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 oeufs clairs ou diapause?

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thanatos
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Ven 17 Juil 2009 - 20:43

joegail974 a écrit:
Salut Thanatos ,plusieurs idées en perspective à essayer ,comme aussi

des oeufs qui prennent l'avion et ensuite placer en incubateur prochaine

expérience à découvrir scratch



Tu crois que les oeufs pourront se boucher le nez pour la dépression des oreilles ? Laughing

Mais la pression atmosphérique en avion ne peut pas faire éclater les oeufs ? scratch

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luckos974
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MessageSujet: Super   Sam 18 Juil 2009 - 3:34

Super interessant toutes ces observations, merci du partage. Il semble donc qu'il ne suffit pas de prendre les oeufs au fur et à mesure , de les mettre en incub et d'attendre... c'eut été trop beau..... drunken .. Maintenant je ne peux pas faire trop d'expériences, je n'ai pas des oeufs à la tonne, en gros entre 12 et 16 par an. Par contre je viens de vérifier un peu tout. Déjà je me suis planté sur les dates de pontes (ça commence bien..), j'ai tout décalé (je m'embrouille avec mes pontes de pigeons....). Ca n'a pas commencé en Avril mais en mars, donc une ponte en mars (le 14) et une en avril (le 12). Le temps de faire l'incub et de bien le paramétrer, des oeufs des deux pontes ont été mis en incub le 7 mai (4sur6 et 2sur4, les 4 autres tiroir). Donc en fin de compte un peu limite par rapport aux observations faites par Jo et titic. Par contre ils ont un peu attendu à l'extérieur (un gros mois 1/2 pour les premiers et 3 semaines pour les autres). Je viens de mirer plus précisement, et en fin de compte j'ai peur de la cata. Celui bien "plein" à bien y regarder je me demande s'il n'aurait pas séché.... un autre pareil (ceux d'avril) et ceux de mars rien de probant alors qu'il devrait y avoir qlq chose depuis le temps. Ceux pondus le 27 mai (3) mis direct j'ai pas l'impression qu'il y ait quoi que ce soit non plus, si ce n'est un "bonhomme" sur un, apparu très rapidement je crois, mais qui n'a plus changé depuis.....
Bon on croise les doigts quand même et on va attendre l'an prochain les nouvelles pontes, en espérant que dans le tiroir au moins ça se passe bien.
Luckos
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titic974
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Sam 18 Juil 2009 - 6:06

joegail974 a écrit:
Bonjour à tous,
même conclusion que titic974 ,tous mes oeufs de décembre à mars dévelloppement en incubateur T° 30 c à 32°c bonhomme rouge à 1 mois apparaissant ,donc fertile s'arrêtent dans leurs évolution pour ensuite se désécher avec une hygrométrie de 70% à 80% par contre ceux du 1er mai ,placé en incubateur directement après récolte démarrage instantané, éclosion pour la première semaine d'aout vue l'évolution au mirage une écographie en direct ,je table sur une éclosion à 90 jours pour ceux-ci !bientôt un post en perspective! Par contre prochain essai pour ma part 1mois en incubateur ,jusqu'à obtention du bonhomme rouge ,ensuite deux mois retrait de l'incubateur en diapause ,pour les replacer ensuite à la température du premier mois par augmentation de 1° par jours par rapport à la températue extérieur pour ne pas qu'ils éclatent !Mon but recherché, les faires éclorent sur 5 mois ,Voilà pour ma part à bientôt joegail974 scratch


Salut, Joegail, j'attendrai tes résultats avec impatience, mais de mon coté je pense(mais j'en suis pas sûr) que une fois démarrer l'embryon ne peut pas se mettre en diapause???? c'est pour ça, fait ce test, de mon coté je mettrais des œufs au frigo quelques jours et augmentation de la temp progressivement...en effet , je 'subodore' qu il se passe quelque chose entre le blanc et le jaune de l'oeuf, pendant cette diapause(pendant cette période de froid)... scratch
ahh ..j'oubliais, on se tiens au courant bien sûr Laughing Laughing
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titic974
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Sam 18 Juil 2009 - 6:11

thanatos a écrit:
Salut Joegail Very Happy

Je pense qu'il est possible de les faire éclore sur 5 mois pour certaines pontes, celles pondues à la bonne période et délencheront au bon moment.
C'ets peut etre ce qui s'est passé pour Claude et pour toi Wink


Salut than, je penses aussi, aprés c'est une question de temp,,plus elle se rapprochera de 32 et coupure ou pas la nuit, plus le temps diminuera, j'en ai fait l'expérience,,,
aplus
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cookcrack
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Dim 19 Juil 2009 - 16:49

Sur mes oeufs de l'année dernière, dans une situation semblable à la tienne, pas de signes francs de vie (seulement bulle d'air et jaune descendu) avant aout...alors qu'au final ils étaient tous fécondés !

Cette année ça prend la même tournure...pour l'instant !

Je penses que les oeufs s'adaptent selon la date de ponte et ont des stratégies de dévellopement différentes pour éclore à la saison la plus favorable, janvier à mars.

Dans un mois ou deux tu devrais être fixé, patientes et ne sacrifies plus d'oeufs !
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cedrok
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Lun 27 Juil 2009 - 17:26

merci pour les réponses, le débat est intéressant mais je n'ai pu y participer car j'étais en vacances.
Je vais conserver les oeufs sagement dans le tiroir et referais un mirage fin aout. Je pensais éventuellement investir dans un incubateur pour obtenir un bon ratio de femelles mais ca a l'air difficile vu les dates de ponte...Mais bon je n'en suis pas encore là vu que c'est la première fois que j'ai des oeufs, s'ils éclosent je serais tres heureux.
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Desvolm
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Lun 27 Juil 2009 - 18:06

Mon grand père qui 70 ans fait éclore ses oeufs a l'ancienne. Il a pris un tonneau. Il a mis du sable fin. Il met dedans les oeufs pondu en décembre. aprés je sais pas comment il s'en occupe. Mais tout les ans a la fin du moi de mars il a des tortues. En moyenne 7 bébé par ponte qui est environ de 12.
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thanatos
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Lun 27 Juil 2009 - 20:08

Salut,

Je fais remonter ce post pour connaitre l'avancement de vos oeufs scratch ...les miens sont toujours en stand by ..la poche d'air n'a pas évolué ..malgrès tout certains csemble se "troubler" ...scratch

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cedrok
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Dim 9 Aoû 2009 - 10:39

mes oeufs aussi sont en stand by, poche d'air présente mais rien au mirage.
J'ai bon espoir de voir des embryons fin aout-septembre, sinon il faudra que je trouve un male pour faire des saillies car c dommage de laisser tous ces oeufs sans la petite graine nécessaire.
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thanatos
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Dim 9 Aoû 2009 - 10:41

cedrok a écrit:
mes oeufs aussi sont en stand by, poche d'air présente mais rien au mirage.
J'ai bon espoir de voir des embryons fin aout-septembre, sinon il faudra que je trouve un male pour faire des saillies car c dommage de laisser tous ces oeufs sans la petite graine nécessaire.


PAreil pour moi ..Rolling Eyes du moins pour la diapause ou des oeufs fécondé qui auraient démarré trop tot ...

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titic974
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Lun 10 Aoû 2009 - 17:05

salut, a tous,

œuf du mois de mai, va pas tardé à sortir, je pense scratch
sinon œufs d'avant, en standby, mais ont commencé le développement et c'est arrêté.à jeter je pense...
œufs d'après , en développement...
aplus,

claude I don't want that
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thanatos
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Lun 10 Aoû 2009 - 17:25

titic974 a écrit:
salut, a tous,

œuf du mois de mai, va pas tardé à sortir, je pense scratch
sinon œufs d'avant, en standby, mais ont commencé le développement et c'est arrêté.à jeter je pense...
œufs d'après , en développement...
aplus,

claude I don't want that


Merci claude Wink

Tu vas déja te coucher ..Mr. Green

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cedrok
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Ven 2 Oct 2009 - 11:42

voici des nouvelles:
Toujours pas de signes de développement à ce jour, ca devient inquiétant!
la femelle a encore pondu 8 gros oeufs que j'ai mis au tiroir il y a 2 semaines, ca commence a faire beaucoup d'oeufs... On m'a preté un male reproducteur pour quelques temps pour voir si c'est mon male qui n'assume pas son role. par contre les males se font un peu la guerre....
Je me demande toutefois si les oeufs ne sont pas clairs en raison du fait que ce sont les toutes premieres pontes de la femelle et je crois avoir lu quelque part que les premieres pontes ne se developpent generalement pas. La femelle pond entre 6 et 8 oeufs tous les 2 mois (28 oeufs en 7 mois) depuis qu'elle est maintenue dans de bonnes conditions avec une alimentation riche en calcium. La personne qui me l'a cédée la maintenait avec le male sur du béton, sans aliments contenant du calcium et du coup elle n'avait jamais pondu alors qu'elle a 25 ans. Je pense que l'absence de lieu de ponte et la pauvreté en calcium devaientt etre à l'origine de la non ponte, mais maintenant je dois resoudre le probleme de la feconfation.
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luckos974
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MessageSujet: Chez moi   Sam 3 Oct 2009 - 5:09

Alors chez moi les oeufs mis début mai en incube, 2 sont nés à 101 jours et un à 117(cf posts). Des autres oeufs, rien, deux ont semble t'il commencé puis arrété et paraissent pourri. Un avait commencé très tôt mais c'est arrêté très tôt aussi mais n'a pas pourri, les premiers vaisseaux sont toujours visibles mais n'évolue plus. Je viens de lire un article (manouria de 2006 je crois) sur l'incubation des rades. C'est encore plus étonnant et aléatoire que je ne pensais. Expérience faite de retirer des oeufs ayant passés 2 ou 3 mois en incube (26°/32°) sans aucun signe de dévellopement. Laissé plusieurs semaines à 20/25° puis remis en incube et là ça a commencé . Ils ont essayé un tas de paramétres, T°, hygro, diapause ou pas, plus ou moins longue, sorti de l'incube puis remis. Au final, et qlqs que soit la méthode, en moyenne ils n'ont pas constaté de difference au niveau taux de réussite. Ils ont donc opté pour le plus simple mettre les oeufs direct en incub. Donc c'est a tenté, des oeufs non éclos de l'incub sont allés rejoindre ceux qui sont dans le tiroir et s'font une tite diapause I don't want that
Autre point important qu'ils mettaient en avant pour un taux de réussite important, séparer les mâles des femelles augmente (ils sont formels) de façon très significative le taux de fécondation (pas dit quand ni combien de temps, mais à mon avis de la fin de l'hiver jusqu'au moment où ils sont bien motivés. Laisser passer le début de la saison de repro (quand ils se cherchent un peu mais que la grande motivation n'y est pas encore), et lacher tout le monde ensuite.
Ce qui est sûr, c'est que malgré leurs recherches ils en sont toujours à dire que chez les rades il y a beaucoup de mystères quant à la reproduction
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cedrok
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MessageSujet: Re: oeufs clairs ou diapause?   Sam 3 Oct 2009 - 8:50

Peut etre que le facteur déclenchant l'activation de l'emryogénèse de l'oeuf est une coordination de plusieurs facteurs qui doivent etre réunis en meme temps pour que l'embryogénèse se poursuive jusqu'à son terme (hygrometrie, pression atmosphérique, température et meme peut etre les hormones végétales volatiles présentes dans l'air ambiant qui synchronisent le développement de la végétation...) et pas simplement T° et hygrometrie.
L'oeuf fait tout pour éclore lorsque la végétation sera la plus abondante et je me dis que comme la coquille de l'oeuf est "poreuse", il pourrait sentir la présence de ces hormones dans l'air... et en cas d'absence, arrete son développement. idem pour la pression atmospherique.
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