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attraper des florides

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apalone
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Dim 30 Avr 2006 - 17:12

Oui mais franchement apperement l'endroit où se trouve les tortues est trés crade, je vois pas où ca peut géner...
Je suis pas pour qu'il y ait des TSE dans les cours d'eau mais dans certains cas elles ne genent pas...
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Difou
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Jeu 25 Mai 2006 - 0:27

La chose la plus importante dans cette histoire, c'est que ces tortues n'ont rien à faire dans un cours d'eau français...
Sachez que la plupart des pêcheurs qui les attrapent aux bouts de leurs lignes, les détruisent sur place ! Elles sont considérées comme nuisibles.
Quand un animal vit dans un lieu donné, il a toujours son prédateur...
Quand on relâche un animal dans un biotope où il n'a pas de prédateur, c'est une catastrophe écologique, car c'est lui le prédateur.
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apalone
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Jeu 25 Mai 2006 - 0:43

Les pecheurs sont plus prédateurs que ces tortues de florides...d'ailleurs une fois adulte elles mangeront plus de végétaux ou bien des morceaux de pains qu'elles trouveront que de viandes!!
Faut arreter de s'imaginer que la tortue de floride est une tueuse ou une chasseuse, elle se nourrit plus de charogne qu'autre chose quand elle mange des aliments carnés... !!
Les gens ont une image trés négative de cette tortue (merci les médias!), la derniere que quelqu'un m'en a parlé on m'a dit que les gens osaient plus se baigner car les tortues de floride les attaquait mdr...faut arreter d'etre parano!
Citation:
Quand on relâche un animal dans un biotope où il n'a pas de prédateur, c'est une catastrophe écologique, car c'est lui le prédateur.

on est bien placé pour dire ca... Laughing
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Difou
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Jeu 25 Mai 2006 - 0:54

Petit exemple...
Depuis l'introduction en France de l'écrevisse américaine, l'écrevisse française a pratiquement disparu.

Je connais des coins près de chez moi ou il y avait des Emys orbiculatus, qui ont disparus dès l'arrivés des "florides" Et oui, c'est possible.
Si en plus on rajoute urbanisation et pesticide, tout meurt.

Ceci dit, je n'ai rien contre les florides... Ce sont des tortues que j'aime beaucoup. J'en plus de 20...
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petronille
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Jeu 25 Mai 2006 - 1:06

J'habite devant le canal du Rhône au Rhin en été depuis plusieurs années je vois aux memes endroits des tortues d'eau par contre je crois pas que ce sont des florides je n ai jamais vues les tempes rouges. Cet été j essaierai de faire des photos quand elles font bronzette.

Petites précision mon beau père me dit que si se sont bien des florides et que le zoo en a récupéré lorsqu'ils ont vidés le canal.


Dernière édition par le Jeu 25 Mai 2006 - 12:26, édité 2 fois
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apalone
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Jeu 25 Mai 2006 - 11:58

Difou a écrit:
Petit exemple...
Depuis l'introduction en France de l'écrevisse américaine, l'écrevisse française a pratiquement disparu.

Je connais des coins près de chez moi ou il y avait des Emys orbiculatus, qui ont disparus dès l'arrivés des "florides" Et oui, c'est possible.
Si en plus on rajoute urbanisation et pesticide, tout meurt.

Ceci dit, je n'ai rien contre les florides... Ce sont des tortues que j'aime beaucoup. J'en plus de 20...


Bah tu vois pas loin de chez moi il y a aussi des cistudes, il y a pas de floride mais ca empeche pas qu'elles disparaissent, faut pas mettre les tortues de floride comme responsable a chaque fois...le responsable c'est l'Homme a cause de l'urbanisation...mais la floride je ne pense pas qu'elle fasse grand chose vis a vis des cistudes!
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KingBlast
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Ven 26 Mai 2006 - 0:10

apalone a écrit:
Difou a écrit:
Petit exemple...
Depuis l'introduction en France de l'écrevisse américaine, l'écrevisse française a pratiquement disparu.

Je connais des coins près de chez moi ou il y avait des Emys orbiculatus, qui ont disparus dès l'arrivés des "florides" Et oui, c'est possible.
Si en plus on rajoute urbanisation et pesticide, tout meurt.

Ceci dit, je n'ai rien contre les florides... Ce sont des tortues que j'aime beaucoup. J'en plus de 20...


Bah tu vois pas loin de chez moi il y a aussi des cistudes, il y a pas de floride mais ca empeche pas qu'elles disparaissent, faut pas mettre les tortues de floride comme responsable a chaque fois...le responsable c'est l'Homme a cause de l'urbanisation...mais la floride je ne pense pas qu'elle fasse grand chose vis a vis des cistudes!


Elles prennent quand même leurs habitats et les chassent du fait de leur "supériorité" physique. C'est la loi du plus fort qui agit. Prend un étang, fait y vivre 50 rainettes (grenouilles) et incorpore 2 couples de crapauds dedans. Après 2 ans, il n'y a plus de rainettes Wink
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Souris65
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Ven 26 Mai 2006 - 1:42

Apalone, sur ce coup là, je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Pour moi l'introduction de ces espèces que je qualifie de tropicales (je ne sais pas comment les appeler autrement Embarassed ) est une vraie plaie pour notre écosystème !!

Et que tu le veuilles ou non, toutes les études sérieuse qui ont été effectuées te dirons toutes la même chose : pour qu'une espèce étrangère s'implante sur notre territoire, elle doit obligatoirement prendre la place d'une autre !

Prend le cas de ces grenouilles géantes (me rappelle plus le nom), leur dissémination sur notre territoire est effrayante !! les boulversements que cela entraine risque d'être irréversibles.

Certes, la pollution et l'activité humaine entraine la disparition de la cistude, je ne dit pas le contraire, mais l'introduction de la Floride signe pour moi l'arrêt de mort définitif de la cistude qui a déjà bien du mal à survivre à cause de nos conneries !!

Donc pour moi, au risque de te choquer, une bonne floride sur notre sol est une floride vivant en aqua ou en bassin clot où il n'y a aucune possibilité d'évasion ou..............une floride morte.

Le gouvernement Français met toujours beaucoups de temps a déclarer une espèce nuisible et souvent le mal est déjà fait et la (je suis peut être trop pessimiste) je crois que c'est bien trop tard et que la cistude ne s'en relèvera pas.

Seb
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apalone
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Ven 26 Mai 2006 - 7:56

J'attends qu'on me prouve que la floride nuit à la cistude...pour moi c'est pas si évident que ça et les études qui sont menées, j'avais vu à la télé qu'il s'agit d'introduire des tse dans des bassins où il y avait des amphibiens et de comparer leur nombre entre un bassin sans tse et un bassin avec tse, pour moi ces études sont completement bidon....aussi si on voit que la cistude disparait et qu'on voit des tse à leur place ca ne veut pas dire que se sont les tse qui les ont fait disparaitre
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KingBlast
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Ven 26 Mai 2006 - 11:50

La floride est premièrement nuisible à la cistude du fait des maladies. Tout le monde sait que dans le nord de la france et en belgique, la TSS ou TSE survit et ne vit pas. Le temps et les conditions sont loin d'être correctent pour des trachemys et en ayant déjà parlé avec mon vétérinaire, elles ont des champignons (mycoses), des carences... (c'est bien pour cela qu'elles ne vivent pas longtemps quand elles sont toute l'année en extérieur. Et tous ses problèmes (mycoses principalement avec tous les dérivés possible..) sont attrapés par les cistudes.

En 2: les trachemys sont des opportunistes, elles ne feront pas un nid si elles en trouvent sur le territoire. Et la trachemys adulte n'a aucun mal à sortir des cistudes de leur nid pour y rester bien au chaud après.
La comparaison est bête mais c'est comme si tu mettais des lions dans une réserve de guépards... le résultat est attendu
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apalone
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Ven 26 Mai 2006 - 17:03

KingBlast a écrit:
La floride est premièrement nuisible à la cistude du fait des maladies. Tout le monde sait que dans le nord de la france et en belgique, la TSS ou TSE survit et ne vit pas. Le temps et les conditions sont loin d'être correctent pour des trachemys et en ayant déjà parlé avec mon vétérinaire, elles ont des champignons (mycoses), des carences... (c'est bien pour cela qu'elles ne vivent pas longtemps quand elles sont toute l'année en extérieur. Et tous ses problèmes (mycoses principalement avec tous les dérivés possible..) sont attrapés par les cistudes.

Je n'ai encore jamais vu de TSE dans la nature avec des mycoses

En 2: les trachemys sont des opportunistes, elles ne feront pas un nid si elles en trouvent sur le territoire. Et la trachemys adulte n'a aucun mal à sortir des cistudes de leur nid pour y rester bien au chaud après.
La comparaison est bête mais c'est comme si tu mettais des lions dans une réserve de guépards... le résultat est attendu


je pense pas que la TSE chasse les cistudes, encore une fois il peut trés bien y avoir des cistudes qui s'imposent parmis d'autre mais il ne faut pas généraliser, des TSE doivent aussi s'imposer sur d'autres tortues mais ca depend de chaque individu
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KingBlast
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Sam 27 Mai 2006 - 0:32

la TSE est quand même beaucoup plus "robuste" que la cistude Wink
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apalone
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Sam 27 Mai 2006 - 0:43

KingBlast a écrit:
la TSE est quand même beaucoup plus "robuste" que la cistude Wink

C'est sur que coté adaptation la TSE remporte la partie Razz
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tortuga09
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MessageSujet: Re: attraper des florides   Sam 27 Mai 2006 - 17:06

Perso je suis entièrement d'accord avec Apolone sur le faît que je ne vois aucun problème à ce qu'il y ait des florides dans la nature.
Pour ce qui est de la dangerosité pour la faune locale , en efait il peut y avoir du bon comme du moins bon .
Mais , bon je ne vois pas ou est le problème.
En ce qui concerne les écrevisses françaises , il faut savoir qu'elles vivent dans des cours d'eau exempts de pollution .
Le faît qu'elles soient devenues rares c est dû à l'homme avec sa pollution industrielle affraid lol!
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MessageSujet: attraper des florides   Sam 3 Juin 2006 - 12:28

on ne se pose pas assez ces questions pour les nouvelles espèces de plantes qu'on introduit partout !
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