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 hybrides ou pas ?

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Alexis
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MessageSujet: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 11:27

Bonjour à tous Very Happy
Pour ce printemps je vais avoir des eurotestudos hermani, l'année dernière pendant l'été, j'avais étais voir un éleveur qui en élèves depuis plus de 50 ans, il en a plus de 500, mais le problème c'est qu'il y a 50 ans ces tortues ce vendaient dans les poissoneries pour detruire les escargots je crois et la différence boetgeri et hermani n'était pas comme maintenant, alors il se retrouve aujourd'huiu avec des hermanis qu'on reconnait facilement et des boettgeri aussi reconnaissable et d'autres surement des hybrides qui ont des caractéristiques des hermanis et d'autres des boettgeris alors je voulais savoir si je prends un male hermanis et une femelle hermanis ci cela pourrai poser des problèmes pour la reproduction après Question
Est-ce que les male hermanis sont capables de s'accoupler toujours avec des femelles hermanis ou alors il peuvent parfois s'accoupler avec des boettgeri ce qui nous donne des hybrides Question j'éspère que c'est assez claire Confused

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Matt_44
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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 11:33

Alexis a écrit:
Bonjour à tous Very Happy
Pour ce printemps je vais avoir des eurotestudos hermani, l'année dernière pendant l'été, j'avais étais voir un éleveur qui en élèves depuis plus de 50 ans, il en a plus de 500, mais le problème c'est qu'il y a 50 ans ces tortues ce vendaient dans les poissoneries pour detruire les escargots je crois et la différence boetgeri et hermani n'était pas comme maintenant, alors il se retrouve aujourd'huiu avec des hermanis qu'on reconnait facilement et des boettgeri aussi reconnaissable et d'autres surement des hybrides qui ont des caractéristiques des hermanis et d'autres des boettgeris alors je voulais savoir si je prends un male hermanis et une femelle hermanis ci cela pourrai poser des problèmes pour la reproduction après Question
Est-ce que les male hermanis sont capables de s'accoupler toujours avec des femelles hermanis ou alors il peuvent parfois s'accoupler avec des boettgeri ce qui nous donne des hybrides Question j'éspère que c'est assez claire Confused


Il a plus de 500 tortues !!!!! affraid affraid affraid
C'est une faute de frappe j'espère ?? Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Je ne suis pas sur d'avoir tout compris mais pour répondre à ta question, oui, malheureusement Eh et Eb peuvent se reproduire et donner naissance à des hybrides. Wink

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Alexis
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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 11:37

OUI OUI plus de 500 il en élève depuis plus de 50 ans mais moi si je prends des hermanis est ce que pour la repro j'aurrai des problèmes Question

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lenic13
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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 11:48

Donc si j'ai bien compris ce monsieur a eu des tortues il y a 50 ans et depuis il les maintient ensemble et maintenant il en a plus de 500 drunken drunken
Et bien...... sacré veinanrd.
Bon le probleme est enorme en fait car il a eu au depart des boett et des hermann. Or l'hybridation est enorme entre les deux.
Donc depuis 50 ans il y a eu beaucoup d'hybrides. Et meme si la tortue te parait a 100 % hermann ou boett, il y a beaucoup de chance (ou malchance) qu'elle ne le soit pas.
La seule solution pour avoir des pures de dures. Trouver les premieres tortues, les isoler pendant 4 ou 5 ans pour etre sur que les femelles n'aient plus de semence stockées, et mettre ensemble les originelles de meme espece. La tu peux etre sur a peu pres d'avoir des non hybrides.
Sinon pour repondre a ta question, et bien je dirais qu'apres tant de generations, il n'a plus que des hybrides à proposer.
Donc non tu n'auras pas de problemes de repor particulieres mais tu n'obtiendras que des hybrides. Absolument pas d'hermann pures non hybrides.
C'est malheureux à dire mais il a fait un peu n'importe quoi et c'est bien dommage.
Si tu veux des hermanns non hybrides il faudra que tu trouves ailleurs.

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Alexis
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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 12:22

C'est bète j'avais trouvé un éleveur près de chez moi 60km et la c'est rapé Neutral et en plus il était légaliser

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lenic13
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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 12:46

S'il est legalisé, alors il doit pouvoir dire qui est le pere et qui est la mere des bebes. C'est etonnant que quelqu'un de legalisé fasse de tels melanges.
Si sa tracabilité est la bonne (qu'il a vraiment isolé la femelle pour aller avec le male choisi et qu'il a bien separé les males des femelles tout le temps), alors tu peux avoir une chance d'avoir des non hybrides.
Demandes lui comment il fait : est ce qu'il separe male et femelle vraiment....
Mais bon, je suis desolée, mais je pense qu'il fait n'importe quoi etant donné qu'il a des hybrides et que s'il etait rigoureux il n'en aurait pas.

En plus je reagit seulement maintenant, tu dis qu'il est legalisé ? avec 500 tortues chez lui ??? Ca voudrait dire qu'il a passé le CDC puisque l'AEA va jusqu'a 6 adultes. Donc il est sensé ne pas faire ce genre de choses.
Poses lui des questions sur sa maintenance.

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Dernière édition par le Mer 21 Fév 2007 - 12:49, édité 1 fois
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Matt_44
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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 12:49

lenic13 a écrit:
S'il est legalisé, aors il doit pouvoir dire qui est le pere et qui est la mere des bebes. C'est etonnant que quelqu'un de legalisé fasse de tels melanges.


Beaucoup de DSV ne savent pas différencier les boettgeri des hermani donc moi ca ne m'étonne pas vraiment... Wink Confused Shit Shit

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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 12:51

J'ai edite mon texte et rajoute a la fin ma reflexion sur sa legalisation.
La on parle de quelqu'un qui a 500 tortues !

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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 14:28

En effet, ça me paraît bizarre tout cela. Confused Avec le CDC - indispensable - il ne pourrait pas présenter ce type de dossier où les espèces sont mélangées. Le CDC ce n'est pas l'AEA! Exclamation

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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 14:37

Oui c'est ce que je pense aussi.
C'est pour ca que je demande un peu plus d'infos sur tout ca !

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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 15:01

En 1978 il y a bien eu une loi qui permet d'etre en règle si on posséder les tortues avant cette date je croi ?

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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 15:03

oui mais bon,moi je suis les copines...un type qui a 500 tortues Confused je sais même pas si il y 'en a autant à Gonfaron Shocked

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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 15:10

Le pire c'est que j'ai eu son adresse par la DSV et que quand je les ai appeler l'autre jour pour les papiers et que je leur est dit son nom il le connaissait bien, le gars que j'ai eu au téléphone m'a dit que si je les prenaient chez lui il ne valai mieux pas penser a la repro c'est ce que je penser aussi parce que sur 500 tortues il doit y en avoir un paquet d'hybrides suffit qu'il ai commençé avec un male hermani et une femelle boettgeri ca fait des hybrides. Confused

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mama mia
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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 15:18

Effectivement, quel gâchis... et franchement 500 tortues c'est vraiment trop... Confused

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MessageSujet: Re: hybrides ou pas ?   Mer 21 Fév 2007 - 15:31

Mon conseil perso cherche ailleurs,tu n'es pas à un ou deux mois pret!
Car en plus des soucis d'hybridations,tu dois avoir un max de consanguinité dans son "espèce d'élevage en batterie",des spécimens beaucoup plus fragiles et risquant des pathologies dues à la consanguinité...VRaiment pas top!Dingue qu'un mec comme ça soit connu des services de la DSV et qu'on le laisse disperser sur la région ses "bestioles" ....pfffffff vraiment agaçant!

Il vaut mieux que tu te rabates sur quelqu'un de plus sérieux qui aura surement moins de bêtes mais avec un bien meilleur suivi de son élevage dans le respect de l'animal...

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