soucis avec Herman agée de 1an

Nouveau Membre Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 94

Bon, on parle de beacoup de chose différentes....
J'ai elevé une grandes quantité de reptiles, d'une grande variétés d'espèces, sur une période de plusieurs années, y compris en parc extérieur pour certaines d'entre elles.
Je précise ça pour indiquer que j'ai une idée assez précise de tout ce dont vous me parlez. Quand je dis que je suis novice en matière de maintenance des tortues terrestres européennes je veux dire que je n'en avais jamais maintenu à la maison jusqu'ici; Ca ne signifie pas que je n'ai jamais eu aucune approche de leur maintenance, que ce soit en extérieur ou en installations intérieures adaptées ( ça existe, ça peut même fonctionner très bien si on sait que que l'on fait).
Juste en passant, aucun reptile n'est adapté tout particulièremet à la vie en terrarium, qu'il soit lézard ou serpent, ou tortue. Certains ont juste des exigeances plus facile à satisfaire que d'autre et leur maintenance réussi dans des installations plus sommaires et très différentes d'un biotope naturel reconstitué. Ca n'est fondamentalement pas différent pour les tortues, en gardant à l'esprit d'une installation extérieure adaptée permettra de satisfaire bien plus facilement leur besoins. Il y a même encore plus simple : le mileu naturel en vrai de vrai.
Mais nous ne sommes pas ici en présence d'une espèce impossible à maintenir dans de bonnes conditions en interrieur, je connais trop d'expériences heureuses pour pouvoir dire le contraire. Mais il ne faut pas trop insister là dessus car ça peut donner l'idée erronée que ça sera simple, qu'il suffit de flanquer la bête dans n'importe quel vieille aquarium aménager pour que tout soit pour le mieu....Je sais bien que son bac actuel est trop petit pour une maintenance à plus long therme. Comme je l'ai déjà dis il s'agit d'une installation tout à fait provisoire. Je n'ai jamais vu une tortue, de quelque espèce que se soit, mourrir d'avoir été maintenue quelques mois dans un espace ou elle peut se déplacer, thermoréguler, ou elle se nourri et ou sa croissance est très correcte, simplement parce que cet espace ne fait pas la surface conseillée. Elle ne se trouve pas non plus dans une boite à chaussure.
Par rapport à l'hibernation vous préchez auprès d'un convaincu. Je n'aurais jamais réussi la majorité des repro que j'ai eu sans en passer par là. Pour la couleuvre de Monpelier c'était même assez complexe car ce serpent a des habitudes assez particulières à ce niveau....
Je ne sais pas trop comment le dire, alors je vai sans doute rererépéter la même chose : on est pas ici en présence d'un individu dont l'état se serait lentement, insidieusement, dégradé au fil des mois. Mais bien d'un individu qui a soudainement arrêté de se nourrir et qui montre des changements dans son comportement, sans que ces changements ne soient totalement inquiétants. Ils restent d'ailleur en partie normaux (la thermorégulation est normale, ainsi que la prise de boisson). Elle n'est pas non plus totalement prostrée.
C'est pourquoi j'avais retenu quelques hypothèses parmis les plus évidentes. La première était l'occlusion, toujours possible même si elle aurait bien du mal a avaler le substrat sur lequel elle se trouve et qu'elle n'essaye jamais de le faire.
La deuxième était celle de la parasitose ayant comme origine soit ses aliments soit les insectes qui servent à nourrir le lézard occellé.
La troisième serait plus d'ordre comportemental et serait liée au changement de temps. Mais son mileu de vie n'est pas soumis à de fortes augmentations de t° (2°C de plus au point froid, soit un passage de 18-20 à 20-22°c). Seule la luminosité est plus forte, mais ça irait plutot vers une activité accrue.
Il se peut aussi que ce soit un simple arrêt volontaire et de courte durée. On en est au 6ème jour.

Si une tortue cesse son activité, il y a des raisons identifiables :

- elle a trop froid (hiberne)
- elle a trop chaud (estive)
- elle est malade

Donc si l'hygro est bonne et qu'elle bénéficie d'environ 26° en journée (pour une hermann), alors elle a quelque chose qui ne va pas. Il faudrait faire une copro histoire de savoir ce qu'il se passe dans ses intestins. Et observer yeux, nez, bouche, tout doit être propre. Pas de sifflements. La démarche, tonique ou non ...
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Hermanni, ibéra, marginata
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Am Israël Haï

Nouveau Membre Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 94

Je pensais à un estivage. Mais les t° dans son bac n'ont pas beaucoup variée suite aux "charleurs" qu'on a eu ici pendant deux semaines. On a eu 27°c pendant quelques jours, mais la t° dans ma maison varie lentement.
SVP essayez d'oublier ces 45°C au point chaud. C'est la t° du sol en pierre à cet endroit (relevé thermomètre infra rouges). Le matin cette pierre est à t° ambiente et elle met des heures à atteindre cette t°. Sa t° redessant lentement après l'extinction du spot et se retrouve à la t° ambiante en fin de soirée. La tortue ne l'utilise que le matin et le soir. En mileu de journée elle évite de se positionner pile à cet endroit, tout comme elle éviterait une pierre très chaude en bac ext.
Mais est-ce que l'espèce estive facilement? Les infos dont je dispose ne vont pas dans ce sens.
Pour les pipettes de Advocate j'ai eu un retour pas très bon. Il semblerait que le produit est provoqué le décès de pas mal de reptiles.
Est-ce que certains d'entre vous on eu de bonnes expériences? Des moins bonnes?

Nouveau Membre Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 94

Nez et bouche ok. Respiration ok.
La démarche reste tonique, elle ne se "traine" pas. C'est la fréquence de ses déplacement qui a changé. Avant ce problème elle circulait beaucoup. Moins actuellement.
Je vai probablement faire faire une analyse, du moins si j'obtient quelque chose à analyser!
Merci

la température létale pour les tortues est 40°!
A 45° tu es en train de la cuire!
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-2 bb hermanns

(aout 2005-2006)que j'adore.

-Marraine d'ESMERALDA !

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Comme déjà dit les 45°c ne sont absolument pas la température de l'air au point le plus chaud mais bien la t° mesurée sur une pierre se trouvant juste sous le spot chauffant. Cette t° n'est atteinte qu'en milieu de journée et pour quelques heures seulement.
La t° max de l'air, mesurée à proximité du fameux point chaud est de 32°C.
Le gradiant va de 32 à 18-20°C (variation de 2 degrés en fonction de la t° ambiante extérieure). La tortue utilise parfaitement bien, d'une façon très naturelle, ce gradiant de t°.
Le bac est très bien ventillé, il n'y a absolument aucun risque de surchauffe.
La t° léthale est sensiblement la même pour tous les reptiles, à quelques ° près. Ca tourne toujour autour des 42°C, c'est à dire comme pour la majorité des animaux supérieurs. Les espèces héliophiles étant naturellement un tout petit peu plus tolérantes à ce niveau. Mais c'est surtout leur t° préférentielles qui est très proche de cette t° léthale. D'autres esp sont actives à des T° bien plus basses que la t° léthale et évitent de s'en approcher trop.
Merci

Tu pourrais nous mettre des photos de ta tortue et de son terra...
Tout ca a éveillé ma curiosité. Wink

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Hermanns - Graecas - 2 chats plus celui du voisin et un errant - 2 enfants et 1 mari
Membre de la team Droles de Dames
17 juillet 2008... Il est des cauchemars dont on se réveille pour s'apercevoir que c'est la réalité....

Nouveau Membre Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 94

Je n'ai plus d'appareil photo. Sans doute un nouveau la semaine prochaine. Dès que possible je poste.

Oh désolée...

J'espere que tu en trouveras un tres bientot...
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Nouveau Membre Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 94

Elle a recommencé à manger il y a 48h.
Un morceau de mangue proposé sans trop y croire.
Ce matin elle a croqué du Kiwi mais elle ne semble pas trop apprécier.
Elle n'a pas encore repris de verdure, c'est curieux.
J'y vais très doucement, histoire que tout ça se remette en route doucement. J'ai bien conscience que les fruits seuls c'est pas top mais au moins ça lui donne un petit coup de fouet. Elle est plus dynamique, réveillée et active dès l'aube.
Son parc est presque terminé. Elle le rejoindra dans quelques jours.
Il faut dire qu'ici les sols sont totalement détrempés suite aux pluies importantes. Cette nuit encore s'était le déluge. Le soleil est un peu timide aussi.

Comme elle va recommencer à déféquer je pourrais faire une copro.
Depuis mon dernier message son état est resté stationnaire (activité un peu ralentie, prise de boisson et thermorégulation normale mais pas de prise de nourriture).

Voilà pour les dernières news.

Merci pour ces nouvelles rassurantes!
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-Marraine d'ESMERALDA !

Vivement qu'elle soit dehors, on pourra voir si son comportement change !!! Tiens nous au courant
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Nouveau Membre Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 94

Ce matin, avant de partir bosser, j'ai disposé dans son terra quelques feuilles de pissenlit et autres bonnes choses.
Ce soir en rentrant, plus rien, elle a tout mangé, jusqu'à la dernière miette cheers

Bonne nouvelle pour ta tortue . j'ai lu ce post fort interessant où il y a beaucoup de lecture !! j'aimerai juste faire une petite remarque j'espere qu'elle sera bien prise Wink

je remarque comme la communication ou l'écoute écrite est difficile a passer ;
parfois les réponse "tombe a coté" l'explication est donnée au dessus Laughing

etc ..enfin c'est mon sentiment

j'explique pour les 45° l'explication est donné plusieurs fois. Quand a l'hibernation en arrivant déjà en hiver je comprend que l'on hésite a faire hiberner a partir de janvier (meme si c'est possible, je crois. J'ai l'impression que les autres on compris pas d'hibernation, sans voir ta date d'acquisition). Quand a l'enclos tu as parlé de terrarium provisoire, que l'enclos etait en construction. thumleft

donc tu as bien compris l'importance du sunny

voilà juste pour dire que l'ensemble des personnes sont des personnes de qualités qui connaissent bcp de choses sur le sujet et j'en suis la premiere contente quand j'ai un soucis et qui prennent du temps pour répondre. cela c'est pour ludo b pour ne pas te sentir décourager par toutes les réponses. Je pense qu'ils en ont eu trop à lire. Wink

Trop d'info tue l'info et du coup ils se sont un peu noyés dans tes explications on veut parfois bien faire ....( a trop vouloir en mettre tout n'est pas bien lu)

et pour finir contente que ta tortue aille mieux et profite bientot de notre chere sunny

bienvenue à toi sur ce forum sympa.
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une tortue hh de 6 ans, 3 ans et une de 1an. et l'aea depuis le 23 mai 2008. Diren et ddsv faite cause commune que l'on s'y retrouve !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Membre Fidèle Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 1808

Bravo ludo b ! et merci pour les nouvelles !

Apparemment t'as bien géré la situation - - - un futur Pro de la tortue ! king