Espace réservé aux tortues Tout sur les tortues terrestres, palustres et aquatiques |
| | livre tortue | |
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+5cricri 76 gin Greg54260 Matt_44 laurence77 9 participants | Auteur | Message |
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laurence77 Nouveau Membre
Nombre de messages : 6 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 22/07/2008
| Sujet: livre tortue Mar 26 Aoû 2014 - 9:08 | |
| bonjour
j'ai parcouru vos sujets sur les livres et vous ne parlez pas de celui là :
La Tortue D'hermann - Maintenance Des Tortues Juveniles Philippe Javaux
Le connaissez vous ? qu'en pensez vous ?
Merci d'avance pour votre avis |
| | | Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: livre tortue Mar 26 Aoû 2014 - 9:44 | |
| Et comment que l'on en parle pas... ce monsieur, qui il y a 2 ans, ne connaissait visiblement pas grand chose au tortues, est venue faire sa publicité ici même, rapidement il vendait des centaines de tortues soit disant nées dans son élevage, vendu comme "tortue d'hermann, la dernière espèce terrestre francaise" alors qu'il s'agit majoritairement de Testudo boettgeri !! En réalité, et il a été obligé de l'avouer les 3/4 étaient importés des fermes d'élevage des pays de l'est. Épinglé il y a peu par l'ONCFS pour publicité mensongère entre autre en attente de jugement : http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-d-oise-95/une-centaine-de-tortues-saisies-par-les-gendarmes-03-06-2013-2860349.php#xtref=http%3A%2F%2Fwww.google.fr%2Furl%3Fsa%3Dt%24rct%3Dj%24q%3D%24esrc%3Ds%24source%3Dweb%24cd%3D1%24ved%3D0CCQQFjAA%24url%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.leparisien.fr%252Fespace-premium%252Fval-d-oise-95%252Fune-centaine-de-tortues-saisies-par-les-gendarmes-03-06-2013-2860349.php%24ei%3D2Dn8U_XYELKw7Aae7YCwAQ%24usg%3DAFQjCNFlRyZmZx548TOvibfhU1-vAeLryg%24bvm%3Dbv.73612305%2Cd.ZGU Son livre, qu'il se le garde, en ce qui me concerne, je ne donnerais pas un centime à cet homme que je ne soutiens pas depuis le début. Avis tout à fait personnel bien sur ! |
| | | laurence77 Nouveau Membre
Nombre de messages : 6 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 22/07/2008
| Sujet: Re: livre tortue Mar 26 Aoû 2014 - 9:49 | |
| oups ... je retire ma question ... j'ai rien demandé je vais commander dans les livres que vous avez cité |
| | | Greg54260 Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 37 Localisation : Lorraine Puis Corse depuis février 2019 Date d'inscription : 28/08/2014
| Sujet: Re: livre tortue Mar 16 Sep 2014 - 17:18 | |
| Ce qui est dommage dans tout ça c'est que des gens non avertis comme moi par exemple, peuvent acheter cet ouvrage fait par un menteur et un brigand. |
| | | Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: livre tortue Mar 16 Sep 2014 - 21:09 | |
| - Greg54260 a écrit:
- Ce qui est dommage dans tout ça c'est que des gens non avertis comme moi par exemple, peuvent acheter cet ouvrage fait par un menteur et un brigand.
Pour le moment, il n'est officiellement coupable de rien... je donne un avis tout a fait personnel et donc subjectif... avis qui restera néanmoins le même, même si il n'y a aucune suite judiciaire !! Dans tout, les cas, les livres c'est bien, mais pour moi, rien ne vaut l'objectivité d'un forum où l'on peut lire différentes avis/expériences. Un livre est trop souvent prix pour vérité alors que n'importe qui peut écrire un bouquin. |
| | | gin Modérateur tortues terrestres
Nombre de messages : 17741 Date d'inscription : 21/12/2006
| Sujet: Re: livre tortue Mar 16 Sep 2014 - 21:30 | |
| Il n'y a pas de mauvaise question - - - c'est en se renseignant qu'on s'informe disons que dans le monde des tortues ( comme partout du reste) , beaucoup d'auteur se "contente" de "pomper" , répéter ce que d'autres ont écrit - - - donc comme beaucoup se copient - - - ils écrivent tous un peu la même chose même dans des livres qui sont des "références" il y a des choses inexactes entre la théorie et la pratique - - - |
| | | cricri 76 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1353 Age : 48 Localisation : haute normandie Date d'inscription : 14/08/2014
| Sujet: Re: livre tortue Mar 16 Sep 2014 - 22:40 | |
| c'est clair, que pensez vous de Hartmut Wike ? |
| | | ethioco Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3930 Age : 48 Localisation : Franche-comté Date d'inscription : 25/05/2013
| Sujet: Re: livre tortue Mer 17 Sep 2014 - 8:40 | |
| Javaux à des articles très bien écrit. Certe son commerce peut-être critiqué, mais il est souvent de bons conseils sur la maintenance. |
| | | Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30436 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: livre tortue Ven 28 Nov 2014 - 12:49 | |
| A propos de son commerce et de son jugement, avez-vous des informations récentes ? Le dernier article que j'ai lu date de mars 2014 : - Citation :
Les éleveurs de tortues d'Hermann bientôt jugés Publié le 13.03.2014
« NOUS VIVONS une terrible épreuve... » Voilà comment débute le mail que Philippe et Germain ont envoyé récemment à leurs clients. Les deux éleveurs de tortues d'Hermann vont en effet devoir s'expliquer à la fin du mois devant la justice. Sur Internet, ils continuent de commercialiser des sachets de graines spécialement sélectionnées pour contribuer à l'alimentation des animaux ainsi qu'un livre sur l'élevage des tortues d'Hermann juvéniles.
Philippe Javaux anime même quotidiennement un groupe consacré à son sujet de prédilection sur le réseau Facebook. Depuis le mois de juin dernier cependant, ce spécialiste n'a plus le droit de commercialiser d'animaux. La spectaculaire saisie par les gendarmes d'une centaine de tortues, lors d'une vente organisée à L'Isle-Adam, a en effet mis un coup d'arrêt à une activité finalement plus florissante qu'il n'y paraît. Mais que reproche-t-on à ces deux éleveurs, qui depuis des années se présentent comme des « sauveteurs de la tortue d'Hermann », espèce en danger qui fait l'objet de mesures de protection internationales ?
L'ampleur du commerce alerte les gendarmes
C'est d'abord le volume des transactions réalisées qui a mis la puce à l'oreille de la gendarmerie. Dès le début de leur enquête, les fonctionnaires assistent à la vente de 191 animaux, notamment lors d'une exposition-vente à Presles. D'après les témoignages de nombreux acheteurs, les éleveurs contraindraient souvent leurs clients à payer en liquide. Les spécimens étant écoulés à des prix compris entre 160 € et 300 €, les gendarmes se sont rapidement demandés si l'ampleur du commerce ne dépassait pas les limites légales imposées par le statut d'auto entrepreneur déclaré par les deux éleveurs. Les tortues d'Hermann, seules tortues terrestres de France, sont considérées comme étant en voie de disparition et font à ce titre l'objet de nombreuses mesures de protection. Leur commerce est soumis à des règles très strictes. Philippe Javaux avait obtenu une autorisation préfectorale pour son établissement situé à Neuilly-en-Vexin, limitant sa capacité à soixante tortues. En épluchant les documents saisis lors de perquisitions menées dans les élevages des associés (dans le Vexin et dans l'Eure), les gendarmes retrouvent la trace de 1 414 tortues commandées en France et à l'étranger entre 2011 et juin 2013. Les registres de vente, eux, sont tenus de manière irrégulière. Les spécimens proviendraient majoritairement d'Allemagne ou d'Europe de l'Est, notamment de République tchèque. Enfin au domicile de l'éleveur Val-d'Oisien, seront saisis près de 50 000 € en espèces. En juin dernier, juste après la saisie de ses animaux, Philippe Javaux, effondré, criait son innocence. Aujourd'hui, les deux éleveurs préfèrent garder le silence. Leur avocat nous a fait savoir qu'ils ne souhaitaient pas s'exprimer avant que l'affaire ne soit jugée. Le Parisien
Je ne sais pas si le jugement a déjà eu lieu... |
| | | buffo Nouveau Membre
Nombre de messages : 4 Localisation : Argenteuil Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: livre tortue Dim 30 Aoû 2015 - 17:22 | |
| J'ai acheté une tortue à Philippe Javaux. Elle se porte aujourd'hui à merveille grâce à l'ensemble des conseils prodigués par cet homme que certains créateurs de ce site cherchent à diaboliser. Je me devais de réagir ! Habitant dans le val d'oise et ayant des proches sur ce même barreau d'avocats, j'ai été très informé de ses déboires judiciaires qui se sont dégonflés comme un ballon de baudruche. Il lui est simplement reproché de ne pas avoir actualisé au jour le jour ses bases de données et n'a eu qu'une "petite" contravention au terme de son procès ! Alors de là à le qualifier de brigand, voyou ... C'est à mon avis un homme passionné et très compétent sur le sujet, et qui, au grand dam de spécialistes qui pensent être les seuls à détenir la vérité sur les tortues terrestres, a su transmettre sa passion et son envie de voir cette espèce menacée et protégée de nouveau proliférer. Il n'a jamais "caché" la provenance de république tchèque de bon nombre de ses tortues proposées à la vente. Pour preuve le certificat de cession et ses "stages de formation" qui le spécifiaient et dont je suis le témoin et en ai les preuves. Malheureusement, les médias et certains lobbies se sont appropriés cette affaire, voire en sont à l'origine ... pour au final rien d'autre que l'envie de détruire un concurrent compétent ! Pour ce qui concerne son livre, je ne l'ai pas et n'en ai pas besoin. A bon entendeur ... |
| | | sylvie54 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 5760 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: livre tortue Dim 30 Aoû 2015 - 22:06 | |
| Bonsoir buffo et bienvenue sur ce forum d'échange et de points du vue probablement dissonants a tes yeux sur la maintenance des tortues sur leurs provenance , et aussi sur leur coût a l'achat car on peut le dire quelque soit le filon, une tortue s'achete - buffo a écrit:
- J'ai acheté une tortue à Philippe Javaux. Elle se porte aujourd'hui à merveille grâce à l'ensemble des conseils prodigués par cet homme que certains créateurs de ce site cherchent à diaboliser. Je me devais de réagir ! Habitant dans le val d'oise et ayant des proches sur ce même barreau d'avocats, j'ai été très informé de ses déboires judiciaires qui se sont dégonflés comme un ballon de baudruche. Il lui est simplement reproché de ne pas avoir actualisé au jour le jour ses bases de données et n'a eu qu'une "petite" contravention au terme de son procès ! Alors de là à le qualifier de brigand, voyou ... C'est à mon avis un homme passionné et très compétent sur le sujet, et qui, au grand dam de spécialistes qui pensent être les seuls à détenir la vérité sur les tortues terrestres, a su transmettre sa passion et son envie de voir cette espèce menacée et protégée de nouveau proliférer. Il n'a jamais "caché" la provenance de république tchèque de bon nombre de ses tortues proposées à la vente. Pour preuve le certificat de cession et ses "stages de formation" qui le spécifiaient et dont je suis le témoin et en ai les preuves. Malheureusement, les médias et certains lobbies se sont appropriés cette affaire, voire en sont à l'origine ... pour au final rien d'autre que l'envie de détruire un concurrent compétent ! Pour ce qui concerne son livre, je ne l'ai pas et n'en ai pas besoin. A bon entendeur ...
pour une introduction et une première présentation de ta tortue bien aimée bravo, tu fais fort je comprends bien que Phil95 (son pseudo sur ce forum il y a qq années ) ait besoin de se refaire une santé commerciale après ses déboires judiciares , mais d'emblée ton intervention me semble parachutée - Citation :
- C'est à mon avis un homme passionné et très compétent sur le sujet, et qui, , a su transmettre sa passion et son envie de voir cette espèce menacée et protégée de nouveau proliférer.
rien a dire sur ses supposées compétences et passion , mais a vendre "légalement " (les autorités compétentes l'ont autorisé a être vendeur ) des boettgeries importées les faisant passer sur son site vendeur pour des hermanni , effectivement en voie d'extinction avec comme point d'accroche pour la vente , bien pour les enfants , pas d'allergie , facile d'entretien etc etc une serre a tant d'euros , un morceaux de craie a tant d'euros ,et j'n passe bref je ne vais pas m'eterniser sur Phil95 -, mais au fait tu serais pas son petit frère, cousin, lui même , associé, commercial de l'entreprise pour intervenir d'emblée sur une affaire vieille d'un an |
| | | buffo Nouveau Membre
Nombre de messages : 4 Localisation : Argenteuil Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: livre tortue Dim 30 Aoû 2015 - 23:57 | |
| Je ne veux pas entrer dans une polémique stérile au sujet de M. Javaux dont je ne connais le nom que par le certificat qu'il m'a délivré pour la détention d'une espèce protégée (d'origine tchèque !) et pour laquelle j'ai d'ailleurs pu obtenir une autorisation préfectorale. Je fais juste partie de ces gens, peu nombreux, qui osent ou tentent de rétablir l'équilibre de la vérité ... s'il est encore temps ! Pour terminer sur le sujet "Javaux", je trouve déplorable que divers acteurs s'acharnent sur cet homme dont le seul "délit" aurait été de vivre de sa passion en la transmettant à d'autres pour le bénéfice des tortues hermann, qui nous sont si chères. Pour mémoire, afin d'acquérir une tortue chez M. Javaux, il était nécessaire de la réserver au préalable en toute connaissance de cause. Les graines de sainfoin, trèfle, vesce que j'ai achetées chez lui sont un vrai pilier de l'alimentation de ma tortue ... même si j'ai dû débourser 2 ou 3 euros pour cela ! Le morceau de calcaire, ma tortue n'en a jamais voulu ... mais je n'en ai acheté qu'un à 2 euros je crois ! J'espère en toute honnêteté avoir apporté de nouveaux éléments factuels à tous ceux dont le jugement aurait pu être mal orienté |
| | | Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: livre tortue Lun 31 Aoû 2015 - 10:55 | |
| - buffo a écrit:
- Je ne veux pas entrer dans une polémique stérile au sujet de M. Javaux dont je ne connais le nom que par le certificat qu'il m'a délivré pour la détention d'une espèce protégée (d'origine tchèque !) et pour laquelle j'ai d'ailleurs pu obtenir une autorisation préfectorale. Je fais juste partie de ces gens, peu nombreux, qui osent ou tentent de rétablir l'équilibre de la vérité ... s'il est encore temps ! Pour terminer sur le sujet "Javaux", je trouve déplorable que divers acteurs s'acharnent sur cet homme dont le seul "délit" aurait été de vivre de sa passion en la transmettant à d'autres pour le bénéfice des tortues hermann, qui nous sont si chères. Pour mémoire, afin d'acquérir une tortue chez M. Javaux, il était nécessaire de la réserver au préalable en toute connaissance de cause. Les graines de sainfoin, trèfle, vesce que j'ai achetées chez lui sont un vrai pilier de l'alimentation de ma tortue ... même si j'ai dû débourser 2 ou 3 euros pour cela ! Le morceau de calcaire, ma tortue n'en a jamais voulu ... mais je n'en ai acheté qu'un à 2 euros je crois !
J'espère en toute honnêteté avoir apporté de nouveaux éléments factuels à tous ceux dont le jugement aurait pu être mal orienté J'espère que ton passage sur ce forum ne se limitera pas a la défense de ce monsieur parce que c'est en partie pour celà que ca a très mal commencé entre beaucoup de membres du forum et cet homme. j'ai vraiment l'impression que tu t'es inscrit uniquement dans ce but dans une section uniquement visible par les membres du forum. Si tu t'es inscrit par hasard sur ce forum, il fallait tomber dessus quand même... drôle de hasard ! Je ne ferais pas d'autres commentaires sur l'animalerie de cet homme et sa manière de procéder (son site a d'ailleurs eu le droit a quelques changements depuis cette histoire), tout a déjà été dit ici et ailleurs. Si tu as une tortue, n’hésite pas à nous la présenter ainsi que son lieu de vie c'est ce qu'on aime sur ce forum. |
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