Avis aux pro de l'hybridation

Bonjour à tous !
Je vous présente Mosaïque c'est une hermann hermanni (normalement)
Il est né en 2007 et commence à se reproduire depuis sa sortie d'hibernation.
Je l'ai depuis qu'il est tout bébé, une tante me l'a offert et il est régularisé.
J'ai cependant quelque doute sur sa race puisque sa mère était en présence d'un mâle boettgeri en plus d'un mâle hermanni.
Pouvez-vous me dire si j'ai un hybride ou si il a tout d'un pure souche ?

vue l'origine, impossible de savoir si il n'y a pas eu mélange de sperme dans la spermathèque, impossible d'affirmer quoi que ce soit, donc dans le doute, j'éviterais de reproduire même si il présente extérieurement une majorité de "critères" T. hermanni.

Régularisé... issus d'un élevage avec mélanges d'espèces...

En tout cas belle tortue et belle croissance !

Merci pour cet avis
De toutes façons il est interdit de reproduction puisqu'il est régularisé mais n'a pas de CIC puisque ma tante n'est pas déclarée.

Merci

Oui je trouve aussi plus de Hermann que Boet ....mais bon.

Tu as ton aea et tu as réussi à le régulariser si je comprends bien ?

En tout cas, trop mimi

Oui c'est bien ce que je me dis

C'est ma mère qui a l'AEA et qui s'est chargée de tous ça j'avais 10 ans quand j'ai eu ma tortue.
Mais je le passerai et j'essayerai d'être capacitaire quand j'aurai un peu de temps

Dans le doute il vaut mieux s'abstenir pour la repro,très joli ton mâle en tout cas.

Belle carapace et grosse croissance.

Pour ma part elle a tres peu de trace d'hybridation.

Juste, les traits noirs de la V2 V3 V4 qui sont forts arrondis et la taille pour huit ans ... C'est beaucoup pour un mâle hermanni qui semble être une souche varoise.

Maintenant les deux indices sont peut être liés.

Pour la croissance, en captivité elle est parfois plus importante que dans la nature.

+1 avec Matt

Matt_44 a écrit:

vue l'origine, impossible de savoir si il n'y a pas eu mélange de sperme dans la spermathèque, impossible d'affirmer quoi que ce soit, donc dans le doute, j'éviterais de reproduire même si il présente extérieurement une majorité de "critères" T. hermanni.

Je ne comprends pas... Même s'il y a eu mélange de spermes (boettgeri et hermann), derrière les pourcentages c'est la loi du tout ou rien pour les bébés : un seul spermatozoïde a fécondé l'œuf (soit hermann, soit boettgeri) !

Citation :

Malgré tout cela tu y vois un varois ? il pourrait parfaitement être corse

Bonjour Matt,

je viens d'explorer trois zones sur la Corses (Corte et sud) et la vingtaine de tortues que j'ai examinées sur les trois spots avaient le dessus de la tête nettement coloré (à part un mâle plus tout jeune)

Plutonia a écrit:

Matt_44 a écrit:

vue l'origine, impossible de savoir si il n'y a pas eu mélange de sperme dans la spermathèque, impossible d'affirmer quoi que ce soit, donc dans le doute, j'éviterais de reproduire même si il présente extérieurement une majorité de "critères" T. hermanni.

Je ne comprends pas... Même s'il y a eu mélange de spermes (boettgeri et hermann), derrière les pourcentages c'est la loi du tout ou rien pour les bébés : un seul spermatozoïde a fécondé l'œuf (soit hermann, soit boettgeri) !

Oui, je voulais dire que sur une même ponte tu peux avoir des hybrides ou non. Sans oublier qu'une tortue hybride n'a pas de caractéristiques spécifiques et ne présente pas nécessairement les caractéristiques a part égale des deux espèces. Une tortue issue d'un croisement ou metissage peut parfaitement avoir 90% des critères d'une espèce, ce qui rends l'identification aussi difficile. Surtout sur une jeune tortue comme ici n'ayant pas fini sa croissance et critère non a maturité.

Mike2 a écrit:

Citation :

Malgré tout cela tu y vois un varois ? il pourrait parfaitement être corse

Bonjour Matt,

je viens d'explorer trois zones sur la Corses (Corte et sud) et la vingtaine de tortues que j'ai examinées sur les trois spots avaient le dessus de la tête nettement coloré (à part un mâle plus tout jeune)

Exact ce qui m'interpelle c'est que malgrer l'ensemble des critères corses que tu cites mise a part la tête, tu la vois quand même plus "varoise". Perso, à la limite, si il fallait trancher, j'aurais dit l'inverse.
Sinon Mike, tu sais bien ce que je vais te demander, les tortues sauvages me passionnent toujours autant, ce serait géniale si tu pouvais nous concocter un petit rapport observation ?

Une AEA ou une APD ne régularise pas une tortue. Une DDPP n'a aucun pouvoir dans ce domaine.
Tout au plus ta DDPP sait que cette tortue existe dans un élevage en règle mais elle ne sera pas elle même en règle si elle ne peut pas recevoir de CIC.

Si tu t'adresses à ta DREAL pour obtenir un CIC tu le sauras très vite : elle sera classée comme illégale avérée et sans doute saisie si elle est arrivée après le 01/01/2007 ou au mieux comme animal de compagnie avec "non habilitation à la reproduction commerciale" .

C'était un des buts de la circulaire d'aout 2014 : coordination des DREAL et DDPP pour les régularisations.

Je viens redonner des nouvelles de ma tortue, il semble que le problème va vite être réglé quand à une éventuelle descendance...
Je reviens de chez le véto (elle avait du mal à s'alimenter cette dernière semaine) et il lui a diagnostiquer une tumeur dans l'arrière gorge. Une intervention chirurgicale étant trop compliqué, il lui a enlevé le gros de la tumeur.
Je retourne le voir dans deux semaines et si la tumeur grossi de nouveau on ne pourra pas faire grand chose.
Il n'était pas très optimiste...
Pour le moment je garde Mosaïque dans ma chambre en terra avec lampe chauffante et UV. Demain il aura le droit à un bain avec du glucose (je sais pas trop quelle dose je dois mettre dans l'eau si quelqu'un pourrait m'éclairer).
Je vais surveiller son alimentation de près mais je vois pas ce que je peux faire d'autre.
Si vous avez des idées... Je veux pas le perdre c'est ma première tortue et je l'ai depuis que j'ai 10 ans

Je suis vraiment triste pour toi, Tchoupy, et j'espère de tout mon cœur que ta tortue va se remettre vite !

Quelle triste découverte
Je ne peux pas trop t aider ...

Je pense que certains pros pourront te renseigner pour le dosage du glucose ... Je ne savais pas pour les bains au glucose d ailleurs ...

C est un veto spé que tu as été voir ?

bien triste nouvelle mais gardons espoir - - -

pour le sucre : attention de ne pas trop en mettre on a tendance à surdoser - - -

Oui c'est un véto spécial NACs qui avait l'air d'en connaître un rayon.
Pour le moment je crois qu'il me boude puisqu'il reste caché dans la paille et refuse de manger...

De tout cœur avec toi Tchoupy.... Ne perds surtout pas espoir!!!!!

pour vous 2!!!!!

Merci à tous pour votre soutien

Et bosse ton bac : on crise les doigts pour toi tout autant que pour ta tortue !