boettgeri et hermann ensemble ?

Bonsoir,
es-ce souhaitable de mettre une boettgeri adulte et un hermann adulte ensemble, afin de faire des bébés ou es-ce déconseillé ?
Merci d'avance pour vos conseils.

aucun risque sanitaire,mais pollution génétique......

Rien ne t'empêche de le faire mais ce n'est pas "bien". L'hybridation dessert la survie des espèces et s'agissant d'animaux protégés nous ne saurions cautionner la chose.
Les AEA servent aussi à cela, l'enregistrement des individus et la traçabilité des naissances par les demandes de CIC sont sensés, entre autres, protéger le capital génétique des espèces en évitant les hybridations.

J'ai des boett et hermanni ensemble. Mais je ne ferai pas repro. Si un jour j'envisage ça, je ferai des parcs par espèce.
Il me semble plus correct de faire les choses bien. Sachant qu' une femelle peut etre féconde 5ans par la spermathèque donc cela veut dire qu' il faut la séparer des mâles des autres sous espèces et attendre au moins 5ans avant de penser incuber.

c'est bien ce que je pensais et je voulais en être sûre !
Merci pour vos réponses

ben une boett c'est quand même une hermann ??? c'est une question ............

je dis toujours pour Plume hermann..........

faniolette a écrit:

ben une boett c'est quand même une hermann ??? c'est une question ............

je dis toujours pour Plume hermann..........

Une Testudo boettgeri c'est une Testudo boettgeri nom commun Tortue de Boettger
Testudo hermanni = Tortue d'hermann

Dans la famille Eurotestudo Hermanni on distingue Eurotestudo Hermanni Hermanni et Eurotestudo Hermanni Boettgeri.
Une Hermann peut qualifier l'une comme l'autre

Tetris a écrit:

Une Hermann peut qualifier l'une comme l'autre

Ah je ne pense pas...

Les 2 espèces étaient regroupées avant 2006.
Testudo hermanni boettgeri (depuis 1984) dite la tortue d'Hermann orientale ou des Balkans est devenue Eurotestudo boettgeri.
Testudo hermanii hermanii (depuis 1984) dite la tortue d'Hermann occidentale est devenue Eurotestudo hermanni
(sources le bouquin de Schilliger).

C'est les joies de la taxonomie, qui change régulièrement
Donc si on respecte la taxonomie on parle d'Hermann et de Boettgeri

Plutonia a écrit:

Tetris a écrit:

Une Hermann peut qualifier l'une comme l'autre

Ah je ne pense pas...

Dans la dénomination populaire les deux faisaient partie de la famille "Hermann" et c'est en ce sens que j'ai répondu, d'ailleurs il n'y a pas si longtemps on parlait d'hermanni boettgeri et d'hermanni hermanni... Ensuite, comme le fait remarquer Kiwi, les subtilités scientifiques (ou plutôt l'évolution des connaissances) les ont dissociées. Il en reste de vieilles habitudes.
Désolé si mon langage n'est pas celui des scientifiques, ta remarque (justifiée) va m'inciter à plus de rigueur.

De toute façon peu importe le nom, il y a une règle d'or, on ne fait pas reproduire deux tortues de souches ou d'espèces différentes, partant de là, la question ne se pose même pas !

Florian_99 a écrit:

De toute façon peu importe le nom, il y a une règle d'or, on ne fait pas reproduire deux tortues de souches ou d'espèces différentes, partant de là, la question ne se pose même pas !

Là dessus nous sommes bien d'accord, mais sur le reste aussi je pense, c'était juste une question de vocabulaire et d'exactitude des termes.

Tetris a écrit:

Florian_99 a écrit:

De toute façon peu importe le nom, il y a une règle d'or, on ne fait pas reproduire deux tortues de souches ou d'espèces différentes, partant de là, la question ne se pose même pas !

Là dessus nous sommes bien d'accord, mais sur le reste aussi je pense, c'était juste une question de vocabulaire et d'exactitude des termes.

Si je puis me permettre de rebondir
Officiellement, la taxonomie est toujours Testudo hermanni hermanni et Testudo hermanni boettgeri, ce ne sont donc pas 2 espèces différentes, mais 2 sous-espèces... même si nous nous entendons tous à reconnaître les 2 espèces à part entière.
C'était pour causer de ce qui est, et non de ce qu'il sera peut-être

pour les réponses!

laurent77 a écrit:

Tetris a écrit:

Florian_99 a écrit:

De toute façon peu importe le nom, il y a une règle d'or, on ne fait pas reproduire deux tortues de souches ou d'espèces différentes, partant de là, la question ne se pose même pas !

Là dessus nous sommes bien d'accord, mais sur le reste aussi je pense, c'était juste une question de vocabulaire et d'exactitude des termes.

Si je puis me permettre de rebondir
Officiellement, la taxonomie est toujours Testudo hermanni hermanni et Testudo hermanni boettgeri, ce ne sont donc pas 2 espèces différentes, mais 2 sous-espèces... même si nous nous entendons tous à reconnaître les 2 espèces à part entière.
C'était pour causer de ce qui est, et non de ce qu'il sera peut-être

Merci pour cette précision, je n'avais dons pas dit une énormité

de plus sur les CIC que ce soit une hermanni hermanni ou une hermanni boettgeri il n'est marqué que testudo hermanni

platynota 86 a écrit:

de plus sur les CIC que ce soit une hermanni hermanni ou une hermanni boettgeri  il n'est marqué que testudo hermanni  

C'est ainsi que des nombreux éleveurs amateurs hybrides a tout va légalement d'ailleurs.

je ne sais pas ou on en est dans la nomenclature, mais il y a eu des travaux d'effectués depuis Testudo hermanni hermanni GMELIN 1789, on a même eu le droit en 1889 à Testudo graeca var. boettgeri de MOJSISOVICS. En fait si j'avais le titre de scientifique, je pourrais donner un nouveau nom d'espèce afin de l'attribué à mon nom propre et figurer dans de nombreuses rédaction scientifique.

Bref au delà des querelles scientifiques et de chercher qui a tord ou a raison je considère que les nomenclatures plus récentes a savoir celles employées dans le Vetter, ont le mérite de bien faire le distingo entre les deux espèces et d'éviter les confusions et donc d'éventuelles hybridations.

Matt_44 a écrit:

platynota 86 a écrit:

de plus sur les CIC que ce soit une hermanni hermanni ou une hermanni boettgeri  il n'est marqué que testudo hermanni  

C'est ainsi que des nombreux éleveurs amateurs hybrides a tout va légalement d'ailleurs.

je ne sais pas ou on en est dans la nomenclature, mais il y a eu des travaux d'effectués depuis Testudo hermanni hermanni GMELIN 1789, on a même eu le droit en 1889 à Testudo graeca var. boettgeri de MOJSISOVICS. En fait si j'avais le titre de scientifique, je pourrais donner un nouveau nom d'espèce afin de l'attribué à mon nom propre et figurer dans de nombreuses rédaction scientifique.

Bref au delà des querelles scientifiques et de chercher qui a tord ou a raison je considère que les nomenclatures plus récentes a savoir celles employées dans le Vetter, ont le mérite de bien faire le distingo entre les deux espèces et d'éviter les confusions et donc d'éventuelles hybridations.

tu pourrais découvrir la MATTIS 44TRUS
en 2006 pour mon CDC on m'a refusé astrochelys radiata car pour eux c'était des geochelone
la nomenclature avance plus vite que les services compétents

Bonjour.

Les dernières dénominations (cf. R.Bour) sont Eurotestudo hermanni et Eurotestudo boettgeri, dont deux espèces distinctes au sein du même genre d'espèces.

Et pour résumer tout ce qui a été évoqué plus haut, il faut retenir que les hermanni et les boettgeri ont des origines géographiques bien différentes (donc des besoins physiologiques différents), des gabarits différents, et que de récentes recherches ont pu les différenciées génétiquement les unes des autres.

Les hybridations entre hermanni et boettgeri sont donc à proscrire pour de multiples raisons.  

palomazee a écrit:

Bonjour.

il faut retenir que les hermanni et les boettgeri ont des origines géographiques bien différentes (donc des besoins physiologiques différents),  

Bonsoir palomazee pourrais tu creuser le sujet ? et m'informer (nous ) de ces besoins physiologiques différents ? possedant une EB je m'étais arrétée au fait que l'enclos ext était une necessité quelque soit l'espece (non exotique ) , mais quid de la différence de maintenance entre EH et EB ??

Bonsoir,

Pour apporter ma petite contribution sur espece/sous-espece des Hermanni : ma ddpp considère hermanni et boettgeri comme 2 sous-espèces et me demande de spécifier la sous-espèce dans mon AEA.

CM