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 Futur acquisition besoin de renseignement.

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Bébert81
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 10:14

La loi dit simplement qu'il faut contrôler ses naissances pour rester dans les quotas.
Donc destruction de ponte, séparation ou bien tout simplement ne pas prendre de couples... Wink

On peut râler autant que l'on veut mais dura lex sed lex, il n'y a pas le choix.

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tytyblack
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 10:24

Bonjour et merci pour vos réponse.

Alors si j'ai bien compris.
Pour pouvoir avoir cette espèce protéger il faut une AEA
Mais l'AEA nous oblige légalement à tuer la descendance.

Il y a un truc que je pige pas scratch
Si c'est une espèce protéger, pourquoi nous obliger à les tuer.
Ont marche sur la tête tristounet

je serais plus pour les donner à une association qui s"occupe de les repeupler.


Sinon y à t'il une autorisation de maintenance.
Et que. Si il y a reproduction, que les petits soient en règle ?
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Bébert81
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 11:00

tytyblack a écrit:
Alors si j'ai bien compris.
Pour pouvoir avoir cette espèce protéger il faut une AEA
Mais l'AEA nous oblige légalement à tuer la descendance.
Il t'oblige à rester dans les quotas en contrôlant tes naissances.
Les tuer est illégal, il faut donc détruire les pontes et/ou se débrouiller pour ne pas qu'elles soient fécondées.

tytyblack a écrit:
Il y a un truc que je pige pas scratch
Si c'est une espèce protéger, pourquoi nous obliger à les tuer.
Ont marche sur la tête tristounet
Bah du coup tu te débrouilles pour pas avoir de bébés, pas besoin de les tuer... Wink

tytyblack a écrit:
je serais plus pour les donner à une association qui s"occupe de les repeupler.
C'est pas si simple, il faut que les individus réintroduis soient du même patrimoine génétique. En gros, en captivité on a souvent des boettgeri, l'autre sous-espèce de Testudo hermmani qui n'est pas française.
Quand bien même tu aurais des Testudo hermmani hermanni il faut que tu aies la localité dite "varoise" vérifiée par test ADN (qui est très cher) et que les tortues soient dans le programme de réintroduction. C'est très long et très contrôlé, ça ne se fait pas comme ça. Tout ceci dans le but de ne pas polluer génétiquement les populations sauvages.

tytyblack a écrit:
Sinon y à t'il une autorisation de maintenance.
Et que. Si il y a reproduction, que les petits soient en règle ?
Non car l'AEA c'est un élevage dit d'agrément, c'est pas pour faire de la reproduction. Les français râlent mais au final c'est quand même justifié. Si tu veux faire de l'élevage pur et dur il te faut être titulaire du CDC, pénible dans les démarches selon certains, mais le système est ainsi fait. On peut le critiquer mais on n'a pas le choix que de l'appliquer. Ou de choisir d'être dans l'illégalité, la facilité en somme, mais il faut assumer les risques que l'on prend. C'est un vaste débat et chaque cas est un cas particulier ou presque...

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restingue
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 11:25

Le mieux est de séparer mâle et femelle. ....Plus de bébés à condition de bien surveiller que les enclos ne puissent pas communiquer car le mâles savent bien escalader pour retrouver les dames Very Happy Very Happy
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testarde
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 13:26

Oui. On considère souvent la situation sous un aspect tronqué ou simpliste, mais Bébert en dresse un panorama plus juste.

Par exemple:
tytyblack a écrit:
Si c'est une espèce protéger, pourquoi nous obliger à les tuer.
C'est une espèce protégée car en voie de disparition, mais seules les tortues sauvages sont menacées; les tortues "d'élevage", elles, se portent très bien. Elles pullulent dans les animaleries / petites annonces et ne courent aucun risque en dehors de la maltraitance.

Quant à "tuer", le terme est plutôt dévoyé: le but est de maîtriser les naissances de tortues "domestiques", notamment afin de limiter la population hybride (qui est une des causes de disparition de la tortue sauvage). Prendre des mesures préventives pour éviter les naissances, ce n'est pas pratiquer une tuerie non plus  Confused

La législation actuelle s'avère souvent kafkaïenne car insuffisante, bâclée et appliquée de manière psycho-rigide, mais à la base elle répond quand même à une logique Wink.
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Bébert81
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 13:42

testarde a écrit:
Oui. On considère souvent la situation sous un aspect tronqué ou simpliste, mais Bébert en dresse un panorama plus juste.

Par exemple:
tytyblack a écrit:
Si c'est une espèce protéger, pourquoi nous obliger à les tuer.
C'est une espèce protégée car en voie de disparition, mais seules les tortues sauvages sont menacées; les tortues "d'élevage", elles, se portent très bien. Elles pullulent dans les animaleries / petites annonces et ne courent aucun risque en dehors de la maltraitance.

Quant à "tuer", le terme est plutôt dévoyé: le but est de maîtriser les naissances de tortues "domestiques", notamment afin de limiter la population hybride (qui est une des causes de disparition de la tortue sauvage). Prendre des mesures préventives pour éviter les naissances, ce n'est pas pratiquer une tuerie non plus  Confused

La législation actuelle s'avère souvent kafkaïenne car insuffisante, bâclée et appliquée de manière psycho-rigide, mais à la base elle répond quand même à une logique Wink.

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tytyblack
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 14:14

OK merci pour vos réponse précise.

Donc le mieux est d'en prendre qu'une d'après vous ?
C'est une espèce grégaire ?
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Bébert81
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 14:20

Les tortues sont solitaires et territoriales, donc n'en prendre qu'une n'est absolument pas un soucis, au contraire, ça évite les problèmes de domination et dans ton cas de reproduction... Smile

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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 14:24

Une c'est bien pour commencer, ça te permettra de te "faire la main" tranquillement..; Après, tu pourras toujours en acquérir une 2ème.
Les boettgeri, c'est "parfait".. ce sont des animaux bien résistants, ne craignant rien en cas d'humidité. Elles s'endorment assez tôt pour l'hibernation et se réveillent assez tard. Elles sont bien actives l'été.

La mienne crapahute beaucoup toute la belle saison, elle est très familière et curieuse (elle adore faire le jardin avec nous, et accourt dès qu'elle nous voit avec quelque chose à la main, c'est une grosse gourmande).
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tytyblack
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 16:46

Ok alors je vais partir sur une seul.
Et Boettgeri.

Je vais prendre des photos de la place qui lui sera consacrer.
Il sera clôturer.
Je vous poste ça demain. thumright
Vous me direz ce que vous en pensez ?
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Plutonia
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 21 Fév 2018 - 19:07

Prends plutôt une femelle : si tu en veux une 2ème, tu pourras sans problème prendre une autre femelle.

Avec les mâles, très souvent harceleurs et bagarreurs, c'est plus compliqué !

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tytyblack
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Jeu 22 Fév 2018 - 14:52

Merci Plutonia C'est noté thumleft

Je me suis promener sur le site voir vos parc.
Et je pense commencer par un parc qui fait 2.16m2 pour une jeune tortue. histoire de pas la perdre dans le jardin  très heureux
Je pense le faire en mode grande jardinière en bois. Grillager sur le dessus, car il y a des chat dans le coin.
Avec une serre. Et des pierre pour qu'elle face grimpette.

Voici une photos de l'emplacement qui date d'il y à + de 1 ans.
il y à eu du changement depuis.

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La partie jaune c'est le parc qui fera 1800*1200mm = 2.16m2
Le tuilla sur la gauche a été tailler. Le soleil va sur 1/3 de la surface du parc actuellement. mel07
je vais le retailler pour que le soleil prenne les 2/3 du parc voir la totalité.  enso
Dans la partie rouge il y a actuellement une jardinière avec des pied de tomate et des fraise.

A savoir que j'ai prévus pour une tortue juvénile.
Si je prend une femelle comme me conseille plutonia.
Le parc sera t'il suffisant pour une jeune adulte ?
Par la suite elle ira coté salon ou elle aura tout le jardin pour elle qui fait environ 50m2.
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FELIZ
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Jeu 22 Fév 2018 - 17:39

Bonjour tytyblack Wink

Je crains que cet endroit soit trop à l'ombre et encore plus à la fin de l'été scratch

Il me semble qu'il y a plus de soleil de l'autre côté des canisses Question si oui, choisis cet endroit-là ; les tortues ont besoin de beaucoup de soleil Wink

Je prendrais plutôt un carré potager sans fond mais en le sécurisant pour le dessous avec du grillage fines mailles, il faudra alors décaisser la terre et d'autant plus si ta tortue hibernera dehors.

La tortue a besoin de fouler la terre, les pierres etc et de ressentir les vibrations du sol et ses changements de températures.

Bon courage Wink



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satanas
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Jeu 22 Fév 2018 - 20:24

pareil que FELIZ  trop ombragé , vu la photo , tu la pris en saison hiver , donc sans feuillage des arbres , aux beaux jours  pour le soleil ca risque d etre pire...sinon tu taille / vire le laurier et le thuya Very Happy
il faut tu 'ultra' securise ton parc contre les rats Wink
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Tetris
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Jeu 22 Fév 2018 - 21:45

En plus de son problème d'ensoleillement ce parc sera beaucoup trop petit pour une adulte. Il faut prévoir 20 m2
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sylvie54
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Jeu 22 Fév 2018 - 23:09

Quelle est l'orientation de la facade de la maison Question Question donc du futur parc

Il me semble que l'ombrage par rapport aux autres maisons est surtout dû aux buissons à la droite de la photo Very Happy a ratiboiser sévèrement Razz Razz
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tytyblack
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Ven 23 Fév 2018 - 15:42

Bonjour.

Effectivement sur la photo ont vois pas beaucoup le soleil.

Depuis j'ai tailler le tuilla.
Je vais prendre une photos plus récente.
Une fois le tuilla ratiboiser encore plus sévère. Pour que l'ont vois mieux.

Ce qui me gène c'est la canisse.
Elle m'enlève environ 30mn de soleil le matin et 1h le soir
Et si je l'enlève ont vois tout dans le jardin  srigole   tortue3
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testarde
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Ven 23 Fév 2018 - 16:31

Tetris a écrit:
En plus de son problème d'ensoleillement ce parc sera beaucoup trop petit pour une adulte. Il faut prévoir 20 m2
C'est exactement la réflexion que je me suis faite: avec une largeur max de 2 mètres, l'espace manquera de variété visuelle et topographique pour un adulte. En plus, si on compte 40 à 50 cm de hauteur de clôture sur seulement 2 mètres de largeur d'enclos, la pénurie d'ensoleillement aux inter-saisons est quasi inévitable Confused
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Plutonia
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Sam 24 Fév 2018 - 9:12

Tetris a écrit:
En plus de son problème d'ensoleillement ce parc sera beaucoup trop petit pour une adulte. Il faut prévoir 20 m2

Même avis.

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tytyblack
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Dim 25 Fév 2018 - 19:03

J'ai un jardin de 50m2 coter salon Smile

Mais je crains qu'elle n'auras même pas le temps d'en profiter.
Ont cherche, ma femme et moi petit coeur .
Une + grande maisons avec un grand jardin ensoleiller.
Je me suis pris de passion à faire pousser mes fruit et légume Very Happy
Et plus particulièrement des vrais tomate non f1 non OGM.

D'où l'idée de la tortue.

Bref sinon je vais vous prendre une photo plus récente avec le tuilla tailler pour que vous voyez mieux.
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Bébert81
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Lun 26 Fév 2018 - 8:46

Je pense qu'il te vaut mieux attendre de déménager alors... Wink

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stef06
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Lun 26 Fév 2018 - 9:12

après avoir déménagé, la création d'un parc en sera beaucoup plus agréable pour vous et vous auraient le loisir de bien choisir l'emplacement en fonction de vos projets...
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tytyblack
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 28 Fév 2018 - 11:48

Bonjour

Je ne vais pas déménagé avant la fin de cette été voir début d'année prochaine.
Je pensait lui faire un petit parc avant de la libérer dans le jardin.
Comme a fait faniolette mais fermer par un grillage.

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Car de 1 il y a les 2 chat de la voisine qui passe souvent.
De 2 le jardin fait 50m2 au totale, je vais la perdre tristounet
Au vus de ce que vous faite. Le parc de 1.8 sur 1.2 m est suffisant pour c'est deux première année non ?
J'ai le temps de voir venir.

Pour ce qui est de l'ensoleillement.
C'est un coin très ensoleillé.
Je vais vous prendre plusieurs photos récentes, à des heures différentes.
Mais pas tout de suite. La le jardin n'ai pas beau à voir. il y à un paquet de feuilles morte.
Et le tuilla à retailler.


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Amando
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   Mer 28 Fév 2018 - 12:25

Moi si j'étais toi je prends une tortue de 4/5 ans et tu la laisses en liberté : le prix sera compensé par l'absence d'achat du parc! Very Happy
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MessageSujet: Re: Futur acquisition besoin de renseignement.   

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Futur acquisition besoin de renseignement.
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