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shouya
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MessageSujet: lll   Mar 2 Oct 2018 - 7:42

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uria
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 10:13

Bonjour,

Actuellement, elle se trouve où?
Nous sommes en octobre ta tortue va hiberner, as tu prévu quelque chose?

Il faudrait que tu nous envoie des photos ...
IDENTIFIER AVEC PHOTOS
http://tortues-terrestres.forumactif.com/t112839-inserer-des-photos


Pour bien l'identifier, il faudra des photos nettes et bien précises ...

… tête ressortie de la carapace, plastron, arrière de la dossière.
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shouya
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 13:34

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uria
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 14:12

C'est dommage qu'elle n'hiberne pas cette année. Regardes ce que Plutonia dit:

Quand les tortues hibernent dès le premier hiver, il y a 5% de mortalité.
Quand elles n'hibernent pas la première année, il y a 25 % de mortalité !

Voici un document fait par un herpétologue très connu, que je t'invite à lire attentivement. Il explique fort bien les choses :

L’hibernation en captivité des jeunes tortues terrestres méditerranéennes
Par JÉRÔME MARAN et ALINE TURBIN
http://www.lerefugedestortues.fr/publications/CHELONIENS-Hibernation-%20juveniles.pdf

Pourquoi acheter tout ce matériel? Les animaleries et les salons ne regardes pas l'intérêt de la tortue. Leurs seuls buts : te faire dépenser plus......
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shouya
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 15:21

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shouya
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 15:38

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Plutonia
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 15:41

shouya a écrit:
Merci pour ta réponse, Pour le moment elle est dans un bac en plastique. Je la chauffe sur un coté à 30 degrés avec un tapis.


ça commence mal !

une tortue doit être sur de la terre, pas dans un bac en plastique. Et il ne faut pas de tapis chauffant : la chaleur doit venir du dessus, jamais d'en dessous.

Citation :
Je ne vais pas la faire hiberner cette année.


Il le faudrait pourtant : l'empêcher d'hiberner s'apparente à de la maltraitance. A plus forte raison pour une tortue des steppes, qui en a besoin vital plus que les autres.

Citation :

Cet après midi nous lui fabriquons un mini parc pour passer l'hiver à l'intérieur. J'ai commandé de quoi mieux chauffer et aussi une lampe UVB. J'ai déjà un thermostat (j'ai des serpents) afin de régler au mieux la température pour ma tortue. Quoi d'autre? Je lui donne à manger du sedum spectabile, liseron, feuille de murier platane, plantain, kalanchoe et aussi de l'herbe du jardin. J'attends également son os de seiche que j'ai commandé avec le matériel le temps de me faire un stock.
Elle a eu le droit à un petit bout de melon (oui je sais c'est exceptionnel^^).
Mhhhh voilà pour le moment, quant à son identification, je pense que c'est la bonne? Acheté sur un stand aux reptiliades de Nîmes à un éleveur et avec papiers.
Je ferais de nouvelles photos plus tard mais en voici à son arrivée. Depuis le bac s'est amélioré avec cachettes et nourritures.
DE PLUS ON FAIT UN TRUC MIEUX DANS L APRES MIDI.
Quant au choix de la garder à l'intérieur l'hiver c'est tout simplement parce que son arrivée n'était pas prévue, qu'elle est toute petite, que je n'ai pas d'expérience ni l'installation donc je préfère la garder comme ça et voir venir pour l'année prochaine plutôt que de risquer sa vie.


Sa vie est plus en danger sans hibernation qu'en hibernant.


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uria
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 15:45

Attends d'autres avis.... Mais il faudrait que tu ouvres un nouveau post dans "hibernation".
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shouya
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 15:55

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FELIZ
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 17:39

shouya a écrit:
j'ai appelé l'éleveur. Il m'a dit de ne pas l'hiberner cette année, qu'elle venait d'arriver etc etc. Je vais donc m'abstenir.

Cela n'a aucun sens : un bon, vrai éleveur fait hiberner ses tortues dès leur naissance.

La tortue des steppes aiment et a besoin de forts écarts de températures comme tel est le cas dans les Steppes du Kazakhstan par exemple.
De plus tu vis dans le Gard et donc, question climat, pas de problème.

Tu sembles être bricoleur et je te conseille de lui construire un enclos dans ton jardin  2 m x 3 : tu confectionnes une cage en grillage à poules fines mailles 1x1cm, tu décaisses sur 40 cm de profondeur (cette espèce de tortue creuse de longs terriers pour hiberner) puis tu remblais. 2 ou 3 pieds de pissenlit, une cabane abritée bien au sec, garnie de feuilles mortes et pour la déco, tu verras plus tard.

L'essentiel est qu'elle doit hiberner dehors ; c'est en la gardant en intérieur sans hiberner que tu la mets en danger Confused    

Après tout ça, "chacun voit midi à sa porte".

En tous cas, comme le précise Plutonia : pas de tapis chauffant, la chaleur vient toujours d'en haut et elle se rafraîchissent toujours pas le plastron Wink
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Plutonia
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 19:50

shouya a écrit:
j'ai appelé l'éleveur. Il m'a dit de ne pas l'hiberner cette année, qu'elle venait d'arriver etc etc. Je vais donc m'abstenir.

Sacré "éleveur"... Evil or Very Mad

Tu devrais te cantonner à ses "conseils", car ici tu auras forcément des conseils inverses ! D'autant plus que tu es dans le Gard. Du coup, ça ne peut que te perturber !



Dernière édition par Plutonia le Mar 2 Oct 2018 - 19:54, édité 1 fois
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lilou2013
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 19:52

Je rejoins les avis, il faut qu'elle hiberne cette petite Smile
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Moustique
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 19:53

Plutonia a écrit:
shouya a écrit:
j'ai appelé l'éleveur. Il m'a dit de ne pas l'hiberner cette année, qu'elle venait d'arriver etc etc. Je vais donc m'abstenir.

Sacré "éleveur"... Evil or Very Mad
plus-un
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Moustique
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 19:54

lilou2013 a écrit:
Je rejoins les avis, il faut qu'elle hiberne cette petite Smile
plus-un
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uria
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 20:41

shouya a écrit:
j'ai appelé l'éleveur. Il m'a dit de ne pas l'hiberner cette année, qu'elle venait d'arriver etc etc. Je vais donc m'abstenir.
"Arriver d'où?" Il est éleveur ou marchand... Auquel cas il s'en fout, il t'en vendra une autre l'année prochaine Sad
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shouya
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 21:27

Décaisser 40 cm par 3x2 c'est carrément impossible pour moi. J'ai beau être bricoleuse. Ici la terre est argileuse et nous sommes en secheresse elle est dure comme du béton.

En plus, comparer à certaines régions, je ne peux pas préparer un enclos à la va vite, si jamais il se met à pleuvoir, c'est torrentielle et ça passe à la tv tous les ans. En bref, je dois faire un enclos qui est protégé des ruissellement d'eau, c'est assez complexe.

Jusqu'à quand je peux la sortir? sachant qu'elle est dans mon salon.
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shouya
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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 21:28

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MessageSujet: Re: lll   Mar 2 Oct 2018 - 21:28

la terre est hyper sèche dans ton bac meme pour une AH , met lui de quoi se cacher ... Wink
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MessageSujet: Re: lll   Mer 3 Oct 2018 - 11:31

uria a écrit:
shouya a écrit:

j'ai appelé l'éleveur. Il m'a dit de ne pas l'hiberner cette année, qu'elle venait d'arriver etc etc. Je vais donc m'abstenir.


"Arriver d'où?" Il est éleveur ou marchand... Auquel cas il s'en fout, il t'en vendra une autre l'année prochaine Sad


Excellentes questions ! Et excellente déduction !

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MessageSujet: Re: lll   Mer 3 Oct 2018 - 11:41

shouya a écrit:
uria a écrit:
C'est dommage qu'elle n'hiberne pas cette année. Regardes ce que Plutonia dit:

Quand les tortues hibernent dès le premier hiver, il y a 5% de mortalité.
Quand elles n'hibernent pas la première année, il y a 25 % de mortalité !

Voici un document fait par un herpétologue très connu, que je t'invite à lire attentivement. Il explique fort bien les choses :

L’hibernation en captivité des jeunes tortues terrestres méditerranéennes
Par JÉRÔME MARAN et ALINE TURBIN
http://www.lerefugedestortues.fr/publications/CHELONIENS-Hibernation-%20juveniles.pdf

J'ai survolé ton texte, je ne sais pas si ça me correspond dans l'état actuel des choses sachant que ma tortue vient d'arriver, je ne connais pas son passée, je ne sais pas si elle a été maintenant à l'extérieur ou en terra, je ne sais pas comment elle a été nourri sans compté le stress du salon.

Tiré de ton lien:

"• La décision de faire hiberner une tortue jugée sensible
(Tortues des steppes, Tortues bordées, Tortues
mauresques et Tortues de Weissinger) se prend au
cas par cas. Le choix tient compte de la santé de la
tortue, du climat de la région d’origine de l’espèce et
de son passé récent. "

ça me conforte un peu dans mon choix.

Perso j'avais une amie qui mettait ces hermann dans un bac au garage hors gel mais chez moi je n'ai pas d'hors gel, je n'ai que des locaux où il peut faire très très chaud en journée et geler la nuit.


uria a écrit:
Pourquoi acheter tout ce matériel? Les animaleries et les salons ne regardes pas l'intérêt de la tortue. Leurs seuls buts : te faire dépenser plus......

Je n'ai pas acheté ni au salon, ni en animalerie, j'ai commandé sur internet.

Bon, je vois que le choix est fait, les décisions prises, les achats effectués sur Internet, et tout ce que nous pourrons dire se heurtera à l'expérience de l'amie, les conseils donnés par un pseudo éleveur, etc...

Avant toute adoption d'une tortue des steppes, il aurait fallu se renseigner sur ses besoins, sur le biotope de cette espèce (qui vit dans une grande partie de l’Asie centrale ( 5 000 000 km2) de la mer Caspienne aux contre forts Himalayens, à des altitudes très variées, et exposée à des écarts thermiques extrêmes).

Par ailleurs, la plupart sont déjà en hibernation, et c'est une très mauvaise période pour acquérir une de ces tortues.

L'interrogation que j'ai est donc "qu'espères-tu en venant poser des questions ici" ? scratch

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MessageSujet: Re: lll   Jeu 4 Oct 2018 - 15:04

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MessageSujet: Re: lll   Jeu 4 Oct 2018 - 15:20

donc puisque vous voulez savoir, voici le site du commerçant:

https://www.faunethic.fr/tortues

Maintenant, sachant que c'est ma première tortue, que là je suis complètement paumée, si quelqu'un a la gentillesse de m'expliquer étape par étape dans les moindre détails comment faire hiberner ma tortue en fonction de mes paramètres actuels sans réprimandes ou jugement ça serait sympa. Ce qui est évident pour vous ne l'est pas pour tout le monde.

J'explique mes paramètres actuels donc:
Je suis dans le Gard, il fait très chaud, actuellement j'ai encore 30 à l'ombre et énormément plus au soleil. La nuit il fait entre 10 et 15. Ma tortue est à l'intérieur sous sa lampe uv avec point chaud 30 et point frais 26. Je n'ai pas de garage ou autre où je pourrais mettre une caisse. J'ai une terrasse avec une partie ensoleillée et une partie non ensoleillée. peut être pour faire une transition intérieur extérieur?
Est ce que je pourrais la garder dans mon vide sanitaire? C'est le seul endroit où j'ai une température constante mais je ne sais pas combien il y a en hiver. Je sais que ça ne gel pas.
Est ce que je peux donner d'autres informations utiles. Merci d'avance.
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Plutonia
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MessageSujet: Re: lll   Jeu 4 Oct 2018 - 15:36

shouya a écrit:

Maintenant, sachant que c'est ma première tortue, que là je suis complètement paumée, si quelqu'un a la gentillesse de m'expliquer étape par étape dans les moindre détails comment faire hiberner ma tortue en fonction de mes paramètres actuels sans réprimandes ou jugement ça serait sympa. Ce qui est évident pour vous ne l'est pas pour tout le monde.


Uria t'a donné le lien d' un document en haut de cette page. Que veux-tu de plus ?

Ce document est fait par 2 herpétologues très connus, il explique très bien les choses et je te redonne le lien ici (tu y trouveras l'hibernation dans le Sud de la France).

L’hibernation en captivité des jeunes tortues terrestres méditerranéennes
Par JÉRÔME MARAN et ALINE TURBIN
http://www.lerefugedestortues.fr/publications/CHELONIENS-Hibernation-%20juveniles.pdf

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MessageSujet: Re: lll   Jeu 4 Oct 2018 - 15:55

Plutonia a écrit:
shouya a écrit:

il explique très bien les choses et je te redonne le lien ici (tu y trouveras l'hibernation dans le Sud de la France).


Ouahouuuu tu es agréable toi dis donc?

Oui je l'ai relu et pour moi ça n'est pas évident!!!!

Tu n'as pas du lire mon dernier message en entier!

en tout cas premier point qui me heurte:

"L’hibernation des juvéniles ne posera pas de problème
majeur à condition de les maintenir correctement
dès leur éclosion. "

BAH  MOI J EN SAIS RIEN ELLE N EST PAS NEE CHEZ MOI, ELLE A 1 AN ET ELLE N EST LA QUE DEPUIS 5 JOURS!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je l'ai dit, ce qui est évident pour certains ne l'ai pas pour d'autres!

donc j'ai regardé de nouveau et je ne vois rien qui correspond à mon cas de figure!
Je n'aime pas trop me faire envoyer chier donc vu que je supprime mon compte et je te remercie pour ma tortue! je vais aller voir ailleurs!

Apparemment je ne peux pas quitter le forum seule donc si la personne qui en a les compétence pourrait le faire pour moi?
Merci et bonne continuation.
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shouya
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MessageSujet: Re: lll   Jeu 4 Oct 2018 - 16:30

Donc voici ce qui sera ma dernière intervention!
J'ai contacté la f********e t*******e en demandant des conseils sur une steppe que j'avais depuis 5 jours et que je n'avais ABSOLUMENT PAS ACHETE chez eux.

la personne m'a répondu que je ne devais absolument pas la faire hiberner sachant qu'elle venait d'arriver.
Il m'a dit d'être sûre qu'elle prenne du poids en la pesant toutes les semaines et qu'ensuite je pourrais la faire hiberner dans un frigo courant novembre. Tout simplement! Et oui il y a des choses que l'on traite au cas par cas sans faire le mouton. ce n'était pas la peine de monter sur vos grands chevaux pour certains  Evil or Very Mad .
Pour les autres je vous remercie  thumright

salut
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