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Lorsque j'ai vu les photos ma réaction immédiate a été de m'étonner de leur couleur, n'étant pas un expert, loin de là, je n'ai pas commenté mais je me suis dit également qu'elle rappelait plus les Graeca que les THB. J'ai donc observé attentivement les photos de ces tortues, particulièrement leurs cuisses et je n'y ai pas vu la moindre trace d'un éperon corné. L'intervention de Buffalon ne fait qu'accroitre mes questionnements sur l'identification de ces tortues et je vais suivre ce sujet avec un grand intérêt.

Il y a donc tromperie sur l'espèce de la part du vendeur.
On ne sait pas si c'est volontaire ou non mais à cela s'ajoute, si je comprends bien, le fait que l'animalerie a donné volontairement des tortues d'espèces protégées à quelqu'un qui n'était pas qualifié pour les détenir.
Le responsable de l'animalerie doit le savoir et t'a abusé.
L'obtention de l'autorisation de détention doit se faire toujours avant l'acquisition.

La maintenance d'une graeca est beaucoup plus difficile à effectuer que celle d'une boettgeri.
Une graeca n'aime pas l'humidité contrairement à une boettgeri qui la supporte.
Si tu as la possibilité de ramener tes tortues à l'animalerie il ne faut pas hésiter à le faire car rien n'oblige l'administration à te donner "à postériori" le droit de les détenir.

frankm a écrit:

sur le certificat de cession fait par l'animalerie il est bien noté que ce sont des "testudo hermanni boettgeri".
le CI etant ecrit en allemand, j'y comprends rien, je les donc fait traduire..... et la la surprise arrive
a la traduction cela me dit "tortue grecque"...

mes questions sont les suivantes :
me suis je fais avoir ?
d’après vous est ce fait délibérément de la part de l'animalerie ou pas ? ils s'y connaissent mieux que moi en tortues !
qu'est ce qui est plus facile a élever quand on habite l'yonne (100km sous Paris) ?
comment cela va se passer avec la préfecture, a qui je dois envoyer copie du CIC et du bordereau de cession quand ils verront que ce n'est pas la même taxon ?

voila, voila, qu'en pensez vous, que feriez vous a ma place ?

merci de vos réponses

Te faire avoir ? Peut-être, mais pas au sens crapuleux du terme. Je dirais plutôt que si ce sont des Graeca et non des ETB tu es victime de l'incompétence crasse de ces animaleries d'une part et de l'incapacité des pouvoirs publics à contrôler la traçabilité de ces animaux. Car si on t'a fourgué des Graeca avec des papiers qui stipulent ET Boettgeri c'est à désespérer.

Je sens que topic va relancer le débat sur l'acharnement de l'administration sur les "éleveurs amateurs" et son laxisme vis à vis des professionnels.

Quant à l'attitude à te conseiller c'est bien difficile de répondre. La Boettgeri et robuste et "facile" à maintenir mais les Graeca ne posent pas de problèmes particuliers si on ne fait pas n'importe quoi. Le problème concerne plus ta situation administrative, si tu as une AEA, il va falloir régulariser tout ça si les papiers ne correspondent pas à l'espèce détenue. Reste la solution radicale consistant à rendre ces deux juvéniles contre remboursement mais ce n'est pas la plus facile à prendre j'imagine.

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la traduction que tu as eue est erronée, d'après le document que tu as, ce seraient bien des boettgeri (Eurotestudo boettgeri = Griechische Landschildkröte) , regarde ce post :
https://tortues-terrestres.forumactif.com/t18096-tortue-trrestre-hermanni-boettgerie-en-allemand

D'ailleurs, les plastrons semblent bien être des plastrons de boettgeri…

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frankm a écrit:

Merci a tous de vos commentaires.
Sur la 5eme photo postée au bout de la queue,il n'y a pas un eperon ? Et sur les pattes arrières, je ne voit pas les petits ergots. Donc c'est quand une grecque ?

Si si, elles semblent bien avoir une griffe au bout de la queue, et n'ont pas d'éperons (sortes de "verrues") aux pattes arrière.

Les taches sur les plastrons, et le rapport entre les plaques pectorales et fémorales plaident aussi en faveur de boettgeri.

Il n'y a que la couleur qui semble un peu atypique, mais c'est peut-être un effet de la photo.

frankm a écrit:

Bjr plutonia.
Voici ce qui est écrit sur mon CIC
Griechishe landschildkrote.
Donc je sais plus....

Donc le CIC dit bien que ce sont des boettgeri, comme expliqué dans le post dont je t'ai mis le lien plus haut. Mama Mia y a écrit :

mama mia a écrit:

Eurotestudo hermanni = Italienische Landschildkröte

Eurotestudo boettgeri = Griechische Landschildkröte

Mais si tu parles de Eurotestudo hermanni ou boettgeri à un éleveur allemand devrait te comprendre puisque c'est le nom latin qui est reconnu internationnalement.

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frankm a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Femelle pour celle-ci !

Et plastron de boettgeri ici (la même tortue) :

frankm a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Donc tout va bien !

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oui Plutonia, les deux dernières photos sont bien de la même tortue .
bon c’était prévu comme un mâle, ça deviendra peut être une femelle mais en une semaine de temps elle a déjà changé de sexe LOL, plus rapide que les escargots mdr

Tant mieux si il n'y a pas d'erreur administrative. En tous cas leur couleur est atypique et ça les rend d'autant plus intéressantes. Habituellement elles sont beaucoup plus claires que ça. A moins q ue, comme l'a fait remarquer très justement Plutonia, cela ne vienne de la photo.

C'est vrai que les Boettgeri on en trouve en Grèce, d’où la confusion.
Alors que les Graeca se situent géographiquement plutôt au Maghreb, moyen orient et sud de l'Espagne mais pas en Grèce. Va comprendre

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frankm a écrit:

Guizmo, 2 dernières photos, a la particularité d'avoir un "trait" plus clair entre la première et deuxième ranges d'écailles

Oui j'ai vu ça. Tu as deux spécimens un peu atypiques et du coup vraiment sympas. Toutes deux sont bien proportionnées avec une carapace harmonieuse et sans déformation. Tu as deux belles tortues.

frankm a écrit:

les photos sont assez représentatives de leurs couleurs.
Guizmo, 2 dernières photos, a la particularité d'avoir un "trait" plus clair entre la première et deuxième ranges d'écailles

Je ne vois pas très bien… mais si c'est une "strie de croissance", elle va s'atténuer, puis s'uniformiser avec le reste des écailles… jusqu'à la prochaine strie de croissance.

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Ce sont des boettgeri. Pas de doute. Comme elles viennent d'animaleries donc de fermes d'elevages de pays de l'est, il faut faire une coproculture et les traiter avant hibernation si besoin.

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J'ai payé la dernière copro chez un vêto non spé, 18 euros. Mais je n'ai eu qu'un rapport oral, et par mail. J'aurais bien aimé avoir un papier comme celui qu'on nous donne pour les prises de sang.
Mais bon je le connais depuis 16 ans, je lui fais confiance.

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