Commencer par identifier ma tortue

Bonjour,

Je possède (mes fils surtout) des tortues depuis 3 ans. La première, je me suis fait fourguer une pauvre petite tortue qui ne grandissait pas. Elle a pris 2 mm en trois ans et est morte la semaine dernière après trois ans de joie familiale. Elle avait gardé sa taille de naissance mais est finalement partie vers le bon dieu des tortues.

L'année dernière au printemps, nous avons fait acquisition d'une seconde tortue, aussi petite que la première mais en moins d'un an, elle a passablement grandi (ouf). Elle mesure (plastron, pris sur la plus petite distance entre la tête et la queue) 51 mm et pèse 52 grammes. Elle doit avoir environ un an.

L'animalerie qui nous l'a vendue est une chaîne, donc remplie d'employés payés au lance pierre et fatalement incompétents! La seule garantie: ce sont des tortues d'élevage (il y en avait au moins 20). Quand à la race: ben des tortues terrestres quoi.

Maintenant que la petite est morte, j'ai pris le taureau par les cornes et je vais m'atteler à la rendre heureuse (et en racheter une ce printemps pour revenir à deux). Ne me lancez pas la pierre, je suivais les conseils de l'animalerie et constate que j'ai commis plein d'erreurs, je suis la pour les corriger.

Premièrement, qui peut identifier "Speedy"?














J'aurais ensuite plein de questions sur son entretien. Elle vit en période froide en terrarium (oui, je sais, mais on m'avait conseillé pour la première année...) et en été dans un enclos dans mon jardin mais on a aussi un chat Siamois qui s'intéresse de trop près à elle...

Ensuite, depuis quelques jours, elle ne mange pas. Je lui ai donné un bain tiède ce matin après la séance photo, elle a bien bu et s'est promenée dans l'eau. Elle n'est pas hyperactive mais pas non plus endormie, le terrarium fait 23 degrés et 30 sous la lampe (Speedy se met à proximité, la ou il fait entre 28 et 30 degrés), le soir elle se met dans un coin ou la température peut descendre la nuit autour de 20-21.

Merci d'avance à tous

MiZo

Une femme, trois garçons, une chatte Siamoise et plus qu'une tortue...

Bonjour et bienvenu sur le forum !

Alors ta petite puce est une graeca, pour la sous espece il faudra attendre les pros.
Tu es sur qu'elle vient d'un magasin en France, car leur vente est interdite pour l'instant. La pluspart des graecas du marché viennent de leur importation illicite du maghreb. Je te dis ca car si ca vient de la, il va falloir verifier qu'elle n'est pas de vers (copro chez veto).
Ensuite ne rale pas pour le terra, c'est tres bien car c'est une tortue qui craint enormement l'humidité et il va falloir que tu adaptes ton enclos a son espece.
Ton point chaud est ok ainsi que ton point froid. As tu un neon uvb 5% ?
Quel est ton substrat ? Mets nous une photo de ton terra, on pourra te dire ce qu'il faut ou pas ?

Au fait, desolée pour ta premiere tortue

lenic13 a écrit:

Bonjour et bienvenu sur le forum !

Merci bien, je trouve ici tout ce qu'il y de passionnés et j'en suis ravi. Il y a trois ans, je n'avais pas mis la main sur une telle source de savoir, il était temps! D'avance merci à tous.

lenic13 a écrit:

Alors ta petite puce est une graeca, pour la sous espece il faudra attendre les pros.
Tu es sur qu'elle vient d'un magasin en France, car leur vente est interdite pour l'instant. La pluspart des graecas du marché viennent de leur importation illicite du maghreb. Je te dis ca car si ca vient de la, il va falloir verifier qu'elle n'est pas de vers (copro chez veto).

En fait, la France est tout autour de moi, à quelques centaines de mètres! Mais j'habite Genève et le magasin était donc en Suisse. Comme c'est une chaîne de magasins qui me l'a vendue, j'opte tout de même pour l'élevage mais on ne sait jamais. Y a-t-il un moyen de savoir avant d'aller chez le veto si elle a une "maladie" ou déficience? Surtout son manque d'appétit ces temps.

lenic13 a écrit:

Ensuite ne rale pas pour le terra, c'est tres bien car c'est une tortue qui craint enormement l'humidité et il va falloir que tu adaptes ton enclos a son espece.

Ouf, soulagement. Bon le terra est trop sec (35%) mais je la baigne régulièrement dans de l'eau à env. 30degrés et elle a toujours de l'eau fraîche à sa disposition changée tous les jours, je la vois parfois dedans avec ses déjections.

lenic13 a écrit:

Ton point chaud est ok ainsi que ton point froid. As tu un neon uvb 5% ?

Oui. Le tout allumé entre 10 et 12h par jour.

lenic13 a écrit:

Quel est ton substrat ?

En dessous il y a du sable blanc d'acquarium, dessus des copeaux de bois, de la paille.

lenic13 a écrit:

Mets nous une photo de ton terra, on pourra te dire ce qu'il faut ou pas ?

C'est chose faite.





Encore merci à tous, je sens que je vais me sentir à l'aise chez vous!
Je posterai mes autres questions sur les forums ad-hoc.

Pour revenir sur Carapatte (la pauvre petite décédée), je n'ai appris que l'été dernier qu'il y avait un pourcentage de tortues qui ne grandissait pas. J'ai bien tenté de lui donner de l'os de seiche en poudre sur la salade, etc. Mais sans succès. Mon grand fils (9ans) était effondré. Un jour déjà, il l'avait fait tomber de ses mains par terre et en avait cauchemardé pendant des semaines alors avec la mort, il a fallu lui expliquer que ça venait de sa maladie...

MiZo

Citation :

En fait, la France est tout autour de moi, à quelques centaines de mètres! Mais j'habite Genève et le magasin était donc en Suisse. Comme c'est une chaîne de magasins qui me l'a vendue, j'opte tout de même pour l'élevage mais on ne sait jamais. Y a-t-il un moyen de savoir avant d'aller chez le veto si elle a une "maladie" ou déficience? Surtout son manque d'appétit ces temps.

Si elle a des vers, elle va perdre l'appetit et fera triste mine. Le plus simple pour le savoir c'est d'aller voir un veto specialisé qui fera une coproculture de ses selles. Enfin on va accorder le benefice du doute au magasin. Le probleme c'est que c'est ''contagieux'' donc si une tortue a des vers, les autres aussi !

Citation :

Ouf, soulagement. Bon le terra est trop sec (35%) mais je la baigne régulièrement dans de l'eau à env. 30degrés et elle a toujours de l'eau fraîche à sa disposition changée tous les jours, je la vois parfois dedans avec ses déjections.

Il faudrait que tu montes un peu ton taux d'humidité car comme toi je pense que c'est un peu trop sec meme si la graeca craint enormement l'humidite. Tu peux mettre la sousoupe avec l'eau sous la lampe chaude, ca favorisera la condensation de l'eau et apportera un peu d'humidité mais le probleme n'est pas la car.............. Il y a des petites changements a faire dans ton terra. J'en parlerai plus tard.

Citation :

Ton point chaud est ok ainsi que ton point froid. As tu un neon uvb 5% ?
Oui. Le tout allumé entre 10 et 12h par jour.

Alors la lampe chauffante et le neon uvb 5 % (j'insiste sur 5% pas moins ni plus) allumés de 10 h a 16 h. Un programmateur peut te regler ca sans probleme. Si tu ne la laisses qu'entre 10 et midi, ce n'est pas assez.

Concernant ton substrat :

Citation :

En dessous il y a du sable blanc d'acquarium, dessus des copeaux de bois, de la paille.

Et ton terra, on va essayer de rectifier un peu les choses si ca ne te derange pas.
Pas de sable, risque d'irritation des yeux et la tortue risque de l'avaler et de faire une occlusion intestinale. Prefere la tres banale et classique terre de jardin. C'est le mieux.
Ensuite ton terra me parait vraiment tres petit. Il vaut mieux en prendre un plus grand surtout que ca te servira en hiver et intersaison pour ta puce. La pierre plate c'est bien et encore mieux sous la lampe. Ta tortue adorera se mettre dessus. Il te manque une cabane au point froid (a l'opposé de la lampe) que tu rempliras de foin (en grande surface pour lapin). Elle sera de jolis dodos bien au chaud la dedans.
Les copeaux de bois c'est moyen. J'ai peur qu'elle n'en avale aussi.
Tu peux mettre des cailloux et des branches pour faire des obstacles pour fortifier ses pattes.
Regardes en section terra. Tu as de nombreux exemples de terra avec deco. Les idées sont à piquer !

Bienvenue a toi et à ta tortue MiZo !!!

Tout d'abord, ta tortue peut être une graeca, une ibéra ou encore hybride des deux espèces.... En effet, a cet age, il est très difficile de faire la différence entre une graeca et une ibéra il faudra donc attendre que ta tortue grandisse pour en savoir un peu plus sur son espèce.
Je ne sais pas ce qu'en pense les autres mais pour l'instant elle me fait penser à une petite ibéra. :mrgreen:

Pour sa maintenance, à ta place je changerais le substrat, mets plutôt de la terre de bruyère mélangée a de la terre de jardin. L'hygrométrie est en effet beaucoup trop basse...un bébé, même graeca a besoins d'humidité pour que sa carapace se développe harmonieusement 75% serait très bien.
Pour le reste suit bien les conseils de lénic.

Rien à ajouter, tous les conseils sont donnés, bienvenue ici Mizo!

Pour la petite tortue qui ne grandissait pas, ne te culpabilise surtout pas, sa mort était inéluctable, ce sont des choses qui arrivent et que nous ne pouvons hélas contrer ... Certaines ramolissent, d'autres stoppent leur croissance, et au final, c'est la mort ... ça fait partie de la sélection naturelle ...

Mais là, sogine bien cette magnifique puce!

Citation :

Si elle a des vers, elle va perdre l'appetit et fera triste mine. Le plus simple pour le savoir c'est d'aller voir un veto specialisé qui fera une coproculture de ses selles. Enfin on va accorder le benefice du doute au magasin. Le probleme c'est que c'est ''contagieux'' donc si une tortue a des vers, les autres aussi !

Ca pourrait expliquer son manque d'appétit, éventuellement le décès prématuré de l'autre... Ceci dit les voisins ont acheté au même endroit une tortue identique qui a encore plus grossi et ils la mettent en pension chez nous quand ils partent... va falloir que je fasse vérifier tout ça rapidement.

lenic13 a écrit:

Il faudrait que tu montes un peu ton taux d'humidité car comme toi je pense que c'est un peu trop sec meme si la graeca craint enormement l'humidite. Tu peux mettre la sousoupe avec l'eau sous la lampe chaude, ca favorisera la condensation de l'eau et apportera un peu d'humidité

L'hiver, je chauffe au bois et c'est vrai que l'humidité à la maison est très basse (30-35% l'hiver, 60% le reste de l'année). Je mettrai donc plus d'eau plus près de la source de chaleur.

lenic13 a écrit:

Alors la lampe chauffante et le neon uvb 5 % (j'insiste sur 5% pas moins ni plus) allumés de 10 h a 16 h. Un programmateur peut te regler ca sans probleme. Si tu ne la laisses qu'entre 10 et midi, ce n'est pas assez.

Elle est allumée entre 10h et 12h PAR JOUR, pas entre 10h et midi, OUF et OUI, l'UVB est de 5%, ce n'est pas des UV de discothèque!

lenic13 a écrit:

Et ton terra, on va essayer de rectifier un peu les choses si ca ne te derange pas.
Pas de sable, risque d'irritation des yeux et la tortue risque de l'avaler et de faire une occlusion intestinale. Prefere la tres banale et classique terre de jardin. C'est le mieux.
Ensuite ton terra me parait vraiment tres petit. Il vaut mieux en prendre un plus grand surtout que ca te servira en hiver et intersaison pour ta puce. La pierre plate c'est bien et encore mieux sous la lampe. Ta tortue adorera se mettre dessus. Il te manque une cabane au point froid (a l'opposé de la lampe) que tu rempliras de foin (en grande surface pour lapin). Elle sera de jolis dodos bien au chaud la dedans.
Les copeaux de bois c'est moyen. J'ai peur qu'elle n'en avale aussi.
Tu peux mettre des cailloux et des branches pour faire des obstacles pour fortifier ses pattes.
Regardes en section terra. Tu as de nombreux exemples de terra avec deco. Les idées sont à piquer !

Je reviendrai en section Terra, il va falloir que je corrige les points mentionnés. Effectivement, tu verras que sur la photo, elle a un oeil fermé qu'elle a ouvert en prenant son bain, tu as vu juste. Honni le sable, ouahhh, vilain sable. Les copeaux sont gros quand à eux mais je vais réduire à un coin (diversifier) et mettre des branchages à la place. Quand à la cabane, c'est décidé depuis hier, je vais lui proposer de l'immobilier (mais si tu savais ce que coute l'immobilier en Suisse (je plaisante). On ne voit pas mais il y a des branches qui font des obstacles mais je vais un peu "compliquer" le terrain de jeu! Finalement, le terra était "grand" quand elle était BB et il est prévu d'en acquérir un plus gros ce printemps.

J'apprécie le ton des messages qui ne veulent pas me heurter. C'est "politiquement correct". Mais je suis aussi la pour prendre des baffes si nécessaire, alors pas besoin de prendre des pincettes avec moi, si je suis un ignare imbécile ou une vraie brêle, pas de problème, il suffit de me dire "qu'il faut être con pour faire ceci cela" , je ne serais pas vexé! Au contraire, c'est avec les erreurs qu'on apprend.

Merci encore

MiZo

Tu sais ce n'est pas du politiquement correct. C'est juste de la gentillesse et de la politesse. Je ne me permettrai jamais de dire ce genre de choses a quelqu'un
On n'est pas obligé de se crier dessus pour se faire comprendre.

Attention si tu prends la tortue de tes voisins en pension. Il faut imperativement les separer. Si l'une d'elle est malade, elle risque de rendre malade l'autre tortue.
Les graecas sont porteuses d'un virus (l'herpes virus) et en plus elles font tres facilement des rhinites (sorte de gros rhume, le nez qui coule et probleme respiratoire) qui peuvent aller jusqu'a la pneumonie et la mort de la tortue. Les rhinites sont aussi et malheureusement tres contagieuses et peuvent se declencher par des deplacements inhabituels, un lieu inconnu ou la presence d'une autre tortue qui peut entrainer un stress. Donc separation dans deux terras differents. En plus ne connaissant pas la maintenance de tes voisins, mefiance.

Desolée pour ma meprise de tes horaires neon et lampe.
Je suis un quand je m'y mets.
Et pour les neons, ne rigoles pas, il existe des neon uvb, uva, uvb et uva, des 2%, des 5%, des 10% et plus encore. C'est pour ca que j'ai insisté.

Pour ton terra, parles en quand tu voudras en acheter un autre, on a un bon plan ikea si tu as un peu de place pour pas cher

en mettant de la terre dans le terra, l'humidité sera meilleure et ce sera plus agréable pour ses pattes

Bon, je suis allé voir l'animalerie pour leur dire ce que je pense (ouhhh la, gentillement).

Alors ils confirment que c'est un élevage effectué en Suisse Orientale (le vendeur était bien meilleur que le précédent) de "Testudo Greca". Vous aviez bien vu. Et dire que le précédent vendeur était aussi peu instruit que les lapins qu'il vendait! Il a aussi dit que les HH ou HB étaient rares ?!? En tout cas en élevage Helvétique.

Ensuite, il a ajouté que les Greca n'avaient pas besoin d'hiberner, raison de leur disponibilité. Vous confirmez ses dires?

J'ai donc acheté un demi tronc comme maison, du foin de la litière en copeaux pour tortue (?!?), une piscine (un grand abreuvoir que je vais mettre sous la lampe pour créer de l'humidité) dans laquelle je mettrai 1 à 2 cm d'eau et je vais de ce pas anéantir le sable et le remplacer par un mélange bruyère et terre de jardin.

Je posterai la photo du nouvel agencement dans la rubrique ad-hoc.

J'ai aussi une adressse d'un véto spécialiste des reptiles, le check-up aura lieu d'ici peu.

Merci à tous, il était temps de prendre les choses en main

MiZo

Note: je devrais aller au Seychelles en février (je sais, sacré veinard, mais c'est mon voyage de mes 20 ans de noces!), si je vois des tortues des Seychelles, je vous ferai parvenir des photos, promis

Et bien en voila de bonnes nouvelles !
Alors les graecas c'est vaste. Il aurait ete sympa qu'il precise exactement la sous espece (nab, graeca, soussensis, etc...) et l'origine de ces tortues (tunisie, algerie, maroc) mais bon on va faire avec, en esperant que les eleveurs n'ont pas fait de melange d'especes.
Le probleme des graecas, c'est que suivant leur sous espece, l'hibernation est differente.
Certaines hibernent (gros dodo sans bouger), d'autres hivernent (dodo avec reveil pour boire et manger) et enfin d'autres ne dorment pas du tout.
Les eleveurs vont avoir tendance a dire qu'elles n'hibernent pas pour pouvoir les vendre en toute periode.
Donc pour l'hibernation, on va attendre encore un peu. D'abord il faut verifier si tout va bien. Si elle n'a pas de vers, tu pourras essayer une hibernation, sinon il faudra attendre une periode de securite.

Les HH et HB sont des especes en voie de disparition mais la vente vient d'etre aurotisée en France. Tu en trouves aussi beaucoup en Belgique mais la bas ils disent Hermann alors que ce sont souvent des Boett.

Foin en copeaux pour tortues ! Ca existe ca. Attention qu'elle n'en mange pas. Le foin normal pour lapin aurait amplement suffit.
Pour le reste on attend les photos de ton terra (et de ton voyage : 20 ans ca se fete !)

Attention tout de même aux vendeurs qui disent "graeca" car avant, ibéra était une sous espèce due ce groupe. Il peut donc y avoir confusion...

Je pense que c'est une jeune ibéra mais tu auras confirmation dans qq années quand elle sera plus grande, l'identification sera plus facile !

Alors j'avais plein de choses a dire en voyant ton premier message, mais vue les réponses il ne me reste plus qu'a te dire:
Bienvenue parmis nous.

Je suis au regret de vous annoncer le décès de Speedy.
Comme je l'avais mentionné, elle était apathique depuis la mort de sa compagne Carapatte et ne mangeait plus. Elle est allée hier chez le vétérinaire qui la trouvait bien entretenue, belle carapace, mais effectivement au ralenti.

Il lui a administré un anti-inflamatoire et m'a demandé de lui administrer le soir et le matin un produit facilitant le transit mais trop c'est trop, alors que l'après midi elle a encore changé deux trois fois de lieu de repos, le soir quand on a voulu lui donner son médicament, elle était éteinte.

J'avais refait son terrarium, varié la nourriture, donné des bains pour l'hydrater, rien n'y a fait.

Toutes deux ont du chopper un truc qui les a tuées. Un aliment empoisonné? Un virus? Toujours est-il qu'elles ont été terrassées en deux semaines.

On va maintenant tenter de trouver des HH juvéniles. On leur fera un grand enclos dans le jardin et une fosse de 1m de fond pour leur hibernation et on leur fournira l'environnement le plus adapté possible mais naturel.

Bouhhh, du chagrin dont on se serait bien passés. Il restera les photos sur le site à titre posthume.

MiZo

je suis bien triste pour toi,quel dommage...mais tu ne peux pas te dire que tu n'as pas tout fait pour les sauver.
Il est vrai que de te tourner vers des especes beaucoup plus rustiques et faciles comme les hermannis ou les boettgeris est la mesure la plus raisonnable.
Tes installations pourront quand même te servir en cas de pathologie,ou d'arrivée de petits bébés.

Maintenant,attend le printemps,la fin de l'hibernation et tu trouveras surement tout ce qu'il faut pour combler ton chagrin.
Profites de ce temps pour bien te documenter,préparer un enclos au top et ,si je puis te donner un conseil pourquoi ne pas en profiter pour faire ta demande de detention d'agrement l auprés de la DDSV de ton département et acceuillir ainsi chez toi ensuite,des petites tortues parfaitement légales

Tu trouveras ici une séction complete à ce sujet et nous ,nous sommes là pour répondre ou t'aider!
Que ce soit pour la maintenance de tes futures adoptées ou sur les questions pratiques/juridiques!

Bon courage à toi ,ne restes pas sur cet échec,car tu sais maintenir de petites graecas ici ,n'est pas forcement le chemin le plus simple.

naughtycat a écrit:

Profites de ce temps pour bien te documenter,préparer un enclos au top et ,si je puis te donner un conseil pourquoi ne pas en profiter pour faire ta demande d'agrement légal auprés de la DDSV de ton departement et acceuillir ainsi chez toi ensuite,des petites tortues parfaitement légale

Je trouverai surement deux HH à la recherche d'un forfait fiscal , en Suisse, on a passablement simplifié les démarches administratives. Pas besoin d'autorisation. C'est auto-régulé. Tu fais le con avec un animal, tu trouveras toujours un citoyen zêlé pour te remettre dans le droit chemin.

Il y a un faux proverbe qui dit que sur les 7 millions d'habitants que compte la Suisse, il y a environ 7 millions de flics! A tel point que depuis qu'un gosse s'est fait tuer par un molosse, tous les chiens (même les micro-chiens inofensifs) doivent porter une muselière dans les lieux publics! Mais la démocratie directe n'a pas encore dit son dernier mot.

Bonne semaine

MiZo

Désolée pour toi et pour ces petites tortues, courage et comme le dit Naughty, ne reste pas sur cet échec,

excuses ma maladresse,je n'avais pas fait attention à ta localisation!!!

MamaMia éléve des hermanni Corse en suisse et pourra peut être te donner des conseils

Je suis toujours très triste quand j'apprends la disparition d'une de nos petites tortues

désolée pour toi ...

bienvenue, désolé , et félicitation pour vos 20ans de mariages!
pour les tortues, je pense aussi, que ce sera plus simple des HH mais avant, renseigne toi bien sur la maintenance et les pathologies.

Je suis très triste par ce deuxième décès, j'avais zappé le post.

Nettoie bien ton terra et attends le printemps, tu auras certainement une offre grâce à ce forum, quand les BB seront sortis d'hibernation. je te souhaite du courage et surtout reviens lire les conseils de façon à être rôdé ce printemps.

désolé pour tes tortues..