Détermination espèce + souche + sexe

Bonjour à tous,
Je possède ces tortues depuis 6ans et j'aimerais connaître pour les hermanni la sous-espèce ainsi que confirmer mon idée quand à leur sexe.
Pour la graeca j'aimerais en savoir plus car je sais seulement qu'elle provient d'afrique (du nord très certainement).

Voiçi la 1ère hermanni : je suppose et j'aimerais que ce soit une femelle, une femelle hermanni hermanni de souche varoise.
Age : 7ans
Poids : 460gr
Longueur : 13.5cm
Largeur : 9.6cm
Hauteur : 6.5cm

Vous pensez que si il s'agit d'une femelle elle est en âge de se reproduire ?

Voici les photos :






2ème tortue :
Je suppose qu'il s'agit d'un male vu la taille de sa queue et l'éperon à son extrémité. (cf photo ci dessus; la ou elles sont toutes les deux : la tortue la plus petite).
Age : 6ans
Poids : 280gr
Longueur : 11cm
Largeur : 8.5cm
Hauteur : 6cm







La 3ème :
Je suppose un mâle adulte car son poids ne grandit plus depuis 2003, plastron concave et écaille supracaudale courbé vers l'intérieur. Par contre je trouve sa queue petite.
Age : indéterminé ( je dirais 12-15 ans)
Poids : 450 gr
Longueur : 14cm
Largeur : 9.5cm
Hauteur : 6.9cm

Cela vout parait bizarre qu'il ne grandisse plus ou bien il a simplement atteint sa taille adulte. (Son poids me parait faible et surtout ne varie plus depuis 2003 !)

[img=https://2img.net/r/ihimizer/img157/1776/tggfacece3.th.jpg]










Merçi pour votre aide.

Bonjour titeuf13
En effet tu possédes un joli couple d'hermann, la femelle est encore un peu jeune à mon avis, le male encore plus: il faudra encore2 ou 3 ans
minimum!
pour la graeca , il faut attendre l'avis des pros, elle est très jolie et me fait
penser au tortues de l'atlas algérien!

Bonjour

Es tu sur que ton couple est Varois ?

Tu peux me dire pourquoi tu affirmes cela ( et non Corse?)

Merci pour ta réponse

Non je ne l'affirme pas, en fait c'était une sorte de question, je disais cela car il me se semble que son ancienne propriétaire m'avait dit dans un mail que le père était d'origine varoise mais je ne suis pas sûr.
En voyant des photos varoises/corses, je pencherais aussi davantage pour des varoises.

Merçi.

D'autres personnes peuvent-elles confirmer que je suis bien en présence d'un COUPLE .
Merçi

Oui, tu as bien un couple de hermanni, et tu devras attendre encore 3 à 4 ans pour que la femelle puisse avoir des oeufs féconds. Par contre, difficile de savoir si ce sont des varoises ou des Corses ...

Et ta graeca est certainement une jolie femelle aussi.

Ma greaca serait une femelle ?? Pourtant elle a l'écaille supracaudale recourbé vers le vas et un plastron concave et de plus elle ne serait pas bien grande pour son âge ! non ?

titeuf12 a écrit:

Ma greaca serait une femelle ?? Pourtant elle a l'écaille supracaudale recourbé vers le vas et un plastron concave et de plus elle ne serait pas bien grande pour son âge ! non ?

Je ne vois pas bien la concavité sur la photo, et pour info, les femelles sont plus grosses que les mâles à âge égal dès lors qu'elles deviennent sub-adultes.

Que sais-tu de la personne qui t'a cédé cette bête ? Elle t'a précisé la date de naissance ? Son origine ? Comment elle la maintenait ?

Merçi sassie pour ta réponse,
Concernant la provenance de ma tortue je ne saurais pas te dire grand chose vu que je l'avais acheté sur un marché au puce à des gens d'origine maghrebine et comme j'étais jeune et ignorant (et con) j'ai pas posé tout plein de questions.

Je peux juste te dire donc qu'elle vivait en liberté dans son pays jusqu'en 2002 et depuis dans mon jardin.
Sa 1ere hibernation chez moi a eu lieu dans mon garage et depuis elle se passe "naturellement" en extérieur sous "serre". Cela fait donc 5/6ans que je la possède et elle n'a pris que +-50gr donc j'en avais déduit que c'était un mâle adulte d'une taille d'environ 13.5cm pour un poids de 450 gr qui avait fini sa croissance. (J'ai un livre :"Les tortues terrestres" de M. Avanzi dans lequel il est érit que les males TGG atteignent environ 13cm ).

J'attends ton commantaire avec impatience.
Merçi
Alexis

titeuf12 a écrit:

Merçi sassie pour ta réponse,
Concernant la provenance de ma tortue je ne saurais pas te dire grand chose vu que je l'avais acheté sur un marché au puce à des gens d'origine maghrebine et comme j'étais jeune et ignorant (et con) j'ai pas posé tout plein de questions.

Hélas c'est le coup classique ... Donc tortue importée et apparemment qui s'est bien adaptée.

Citation :

Je peux juste te dire donc qu'elle vivait en liberté dans son pays jusqu'en 2002 et depuis dans mon jardin.
Sa 1ere hibernation chez moi a eu lieu dans mon garage et depuis elle se passe "naturellement" en extérieur sous "serre". Cela fait donc 5/6ans que je la possède et elle n'a pris que +-50gr donc j'en avais déduit que c'était un mâle adulte d'une taille d'environ 13.5cm pour un poids de 450 gr qui avait fini sa croissance. (J'ai un livre :"Les tortues terrestres" de M. Avanzi dans lequel il est érit que les males TGG atteignent environ 13cm ).

Effectivement 50 grs en 6 ans, c'est plus que juste ... et elle semble en parfaite santé. Ton hypothèse est loin d'être idiote, cependant un mâle adulte devient tout de même un peu plus grand et plus lourd que ce qui est écrit dans ce livre.

Elle n'a ni grandi ni grossi depuis que tu l'as, donc elle n'est pas toute jeune cette tortue. Et si c'était un mâle, alors ça apparaîtrait, je pense, beaucoup plus clairement.

Mais bon, je ne l'ai pas en face de moi la tortue, c'est juste une photo ...

question bête : es-tu sûr de ta balance ?

Oui je suis sûr de la balance.

Oui elle est en bonne santé, jamais de rhinite, elle court toujours dans son enclos et sort dès fois plus tôt que mes hermanns à la fin de l'hibernation malgrè les températures.

Par contre je la vois rarement mangé mais si je lui met devant les yeux du pissenlit et du trèfle elle le dévore. Peut-être n'en a t'elle pas suffisament à sa disposition. Je vais y remédier et lui en donner plus souvent pour voir si elle peut grossir davantage.

Je reprendrais des photos de meilleure qualité car là; concernant son plastron elles sont pas géniales.

Toi tu penses que un mâle adulte doit atteindre environ quelle taille et quel poids ?
Je viens de parcourir des sites et il y a de très fortes chances pour qu'il s'agisse d'une graeca greaca.

merçi

Je viens de trouver un site ou l'on évalue le poids de sa tortue en fonction de son espèce et de sa taille et l'on me dit qu'elle est trop maigre et que son poids devrait être d'environ 520gr.

titeuf12 a écrit:

Je viens de trouver un site ou l'on évalue le poids de sa tortue en fonction de son espèce et de sa taille et l'on me dit qu'elle est trop maigre et que son poids devrait être d'environ 520gr.

Bof, les courbes de tailles et de poids, pour mes gosses j'ai trouvé ça vraiment limite dans leur carnet de santé ...

Evidemment tu ne peux que te fier à des données approximatives, vu que tu n'as pas suivi cette tortue depuis qu'elle est petite ; en captivité de toutes façons généralement, les tortues sont trop grosses (y compris les miennes :lol: ).

Mais à titre de comparaison, j'ai un mâle hermanni Corse qui mesure 12,5 cm et qui pèse 550 gr. Il ne grossit pas beaucoup d'année en année et je peux même dire que son poids n'a pas bougé depuis Juin dernier. Et il n'est pas malade, il mange, et "batifole" toute la journée, ce qui lui permet de garder sa ligne!