Valentine c'est une H.H ou une boett ? ou un hybride?

Je voulai juste dire merci pour les explications que vous donnez pour les identifications, ça aide fortement ceux qui veulent apprendre, Alors encore MERCI MERCI

Les photos n'ont effectivement rien de dramatique et je m'en réjouis.

Par contre C6l, tu nous confirme que la tortue de deux ans dont tu nous a posté les photos est bien la soeur (née des mâles parents) de Valentine ?

sur les dernieres photos on voit bien une tache sous occulaire???

sylve a écrit:

sur les dernieres photos on voit bien une tache sous occulaire???

Yes absolument. Ce qui nous rend encore plus suspicieux quand a ses parents... car tous les autres points montrent bien une boettgerie....

ma collègue st en vacances je la vois la semaine prochaine mais d'apres que oui. Ceux sont bien les memes parents..... valentine est surement une hybride

il existe des boetgeries avec tache jaune suboculaire...

C6l, ce n'est pas grave pour ta tortue, mais il faut que tu acceptes l'idée qu'elle ne devra jamais se reproduire ... afin de ne pas multiplier cette situation d'hybridation.

Kyo qui a été identifiée comme Boettgerie à une tache jaune sur la joue et un bouchon de champagne... Ce sont des caractéristiques qui ne sont pas exclusive à l'Hermann



[

Il existe chez les boettgeries une espece l'Herzegovine qui a un bouchon de champagne.

De plus si tu regardes bien sa tache sous oculaire, elle est plutot diffuse et moins marquée qu'une Hermann... Les boettgeries ont parfois des taches jaunes sur la tete...

Rappelons encore une fois que concernant l'identification d'une tortue, a moins d'avoir la genealogie complete de la tortue, nous ne faisons que reperer certains points marquants... Tout en sachant qu'il y a toujours des exceptions a la regle... du style graeca avec division ecaille caudale, etc...

Dans mon cas, certaines de mes tortues ont une grosse tache jaune verdatre sur la tete aussi, se sont des hermani, pourtant ce n'est pas caractéristique de l'éspèce peut etre une sorte de tache de naissance ?

je vous prépare un joli post sur la spéciation....

daniel2a a écrit:

Dans mon cas, certaines de mes tortues ont une grosse tache jaune verdatre sur la tete aussi, se sont des hermani, pourtant ce n'est pas caractéristique de l'éspèce peut etre une sorte de tache de naissance ?

Tu pourrais nous montrer un exemple en photo ?

De toutes façons les critères utilisés pour identifier une espèce peuvent exister chez d'autres à titre d'anomalie, sans pour autant qu'il y ait hybridation de manière systématique ; c'est la vue d'ensemble de la tortue qui peut faire dire qu'elle appartient à telle ou telle espèce, appliquer stricto sensu les "signes distinctifs" repris dans les bouquins ne peut pas s'appliquer à tous les cas ...

Citation :

De toutes façons les critères utilisés pour identifier une espèce peuvent exister chez d'autres à titre d'anomalie, sans pour autant qu'il y ait hybridation de manière systématique ; c'est la vue d'ensemble de la tortue qui peut faire dire qu'elle appartient à telle ou telle espèce, appliquer stricto sensu les "signes distinctifs" repris dans les bouquins ne peut pas s'appliquer à tous les cas ...

Là ou ça se complique, c'est de savoir quel caractère prédomine sur l'autre concernant l'identification
je m'explique : une tortue qui a la tache jaune sur la joue comme les HH et une caudale non divisée comme les Boett, c'est une Boett ou une HH??
Je sais que ce ne se limite pas a ça, qu'il faut observer d'autres aspects pour se décider, mais c'est un exemple... Y a t-il des caractères plus déterminants que d'autres??

axacila a écrit:

Citation :

De toutes façons les critères utilisés pour identifier une espèce peuvent exister chez d'autres à titre d'anomalie, sans pour autant qu'il y ait hybridation de manière systématique ; c'est la vue d'ensemble de la tortue qui peut faire dire qu'elle appartient à telle ou telle espèce, appliquer stricto sensu les "signes distinctifs" repris dans les bouquins ne peut pas s'appliquer à tous les cas ...

Là ou ça se complique, c'est de savoir quel caractère prédomine sur l'autre concernant l'identification
je m'explique : une tortue qui a la tache jaune sur la joue comme les HH et une caudale non divisée comme les Boett, c'est une Boett ou une HH??
Je sais que ce ne se limite pas a ça, qu'il faut observer d'autres aspects pour se décider, mais c'est un exemple... Y a t-il des caractères plus déterminants que d'autres??

Sauf que la supracaudale est divisée chez beaucoup de boettgeri.

[quote="axacila"]

Citation :

Là ou ça se complique, c'est de savoir quel caractère prédomine sur l'autre concernant l'identification
je m'explique : une tortue qui a la tache jaune sur la joue comme les HH et une caudale non divisée comme les Boett, c'est une Boett ou une HH??
Je sais que ce ne se limite pas a ça, qu'il faut observer d'autres aspects pour se décider, mais c'est un exemple... Y a t-il des caractères plus déterminants que d'autres??

Il n'y a pas de prédominance, rien n'est jamais figé et c'est une vue d'ensemble qui peut aider à estimer que ... sachant que dans ces cas d'anomalies, on suppose mais on ne peut jamais affirmer avoir raison ! C'est loin d'être simple tu vois ...

oui, je vois.... C'est un métier je crois
c'est l'expérience des identifications qui compte...
Bon, ben j'ai plus qu'a m'entrainer....