Identification de mes Terrapenes

Salut à toutes et à tous!
Pour ceux qui ne me connaissent pas encore, je me suis présenté dans un post précédent (LÀ!).

Je voudrais ici montrer chacune de mes Terrapenes (1-0 T. o. ornata; 1-0 T. c. major et 0-1 T. c. triunguis?), avec photos de mensurations (sauf poids), vue de dossières, plastrons et profils.

J'en profite pour demander aux connaisseurs si ma femelle T. c. triunguis en est bien une ou serait plutôt une T. c. mexicana...

Pour voir des scènes de vie de mes Terrapenes, voir ICI!

https://tortues-terrestres.forumactif.com/terrapene-spp-les-tortues-boites-americaines-f14/enclos-de-mes-terrapene-et-scenes-de-vie-t25459.htm

Brugnon, mâle Terrapene ornata ornata, âge indéterminé.






Nb: Brugnon n'a pas été franchement coopératif, il a fallu que je le tienne un peu et que je m'y reprenne à plusieurs fois. Il est extrêmement familier, c'est la seule Terrapene à ne pas du tout s'emboîter quand je la manipule et qui mange dans ma main. Son fruit préféré: le brugnon, d'où le choix de son blaze.

Totoche, mâle Terrapene carolina major, 15 ans.

Noiraude, femelle Terrapene carolina triunguis?, âge indéterminé





Alors? Terrapene c. triunguis ou Terrapene c. mexicana ? Elle a bien trois griffes à son postérieur droit (le gauche étant amputé à cause vraisemblablement d'un chien)

Salut Vinch,

Alors:

Pour Brugnon, c'est clair, Terrapene ornata ornata.

Pour Totoche, c'est una major, sa taille le prouve.

Mais pour Noiraude, a mon avis ce n'est pas une triunguis pure vu son plastron. Le plastron des triunguis est uniformement jaune. Il existent des T.c.mexicana qui n'ont que trois griffes aux pattes arrières, mais il peut aussi s'agir d'un mix avec T.c.c.
C'est bien une femelle!
Voici une photo du plastron de Néro:



Que pensent les autres ?

Christian.

C'est bien pour ça que je me demande si ce n'est pas une T. c. mexicana ou, peut-être également, une T. c. bauri (elle ressemble beaucoup à un specimen photographié p 189 du bouquin de V. Ferri, Le guide des Tortues, delachaux&niestlé)...

Je disais son âge non déterminé, mais en comptant les stries de croissance des écailles de sa dossière, elle pourrait avoir au moins 20 ans (environ 14 ans pour le T. o. ornata)... Si cette méthode d'évaluation de l'âge est bien fiable chez les Terrapene...
À une époque, les importations devaient être bien plus importantes et il pourrait bien s'agir d'une sauvage et pas d'un hybride né en captivité... Mais bon...

Enfin, le fait qu'elle soit une femelle ne laisse de toute façon planer aucun doute puisqu'elle a déjà pondu à différentes reprises chez son propriétaire précédent, en région lilloise)... Bien sûr, les oeufs ont toujours raté..

Pour les T. c. triunguis, oui, j'avais lu dans un autre bouquin, le dernier de Bonin/Devaux/Dupré que le plastron devait être jaune. Mais est-ce vraiment invariable, jamais un plastron faiblement tâcheté ?

Je viens de trouver un lien web qui contredit l'histoire du plastron...
Il y est dit que le plastron des T. c. triunguis peut être faiblement marqué...
Le plastron du specimen photographié ressemble beaucoup à celui de Noiraude...
Voir LÀ! ...

Bonjour Vinch, à mon avis noiraude est une t.c.triunguis sans aucun doute, et se n'est certainement pas une bauri, je viens de regarder le bouquin dont tu parles et il y a vraisemblablement une erreur d' identification d'ailleurs les photos de terrapene carolina carolina avec une tête bleue et blanche c'est pareil ça n'a pas l'air d'être tout à fait ça !

Ok! Merci !

Bonjour à tous,

Je vous présente Beckett, TCM, supposée femelle et toute nouvelle pensionnaire, que voici:


Voici une série de clichés, en compagnie de mon mâle TCM Totoche:
À gauche, Totoche; à droite, Beckett





Pour le sexage, j'ai essayé tant bien que mal de photographier sa queue:
(la base de la queue de Totoche est deux fois plus grosse et le cloaque s'ouvre nettement plus loin)




Alors voilà, vos impressions ?

Elle est super belle cette nouvelle

Un belle femelle pour moi

waouh, moi je n'y connais rien en sexage
mais je les trouve magnifiques :lol:

bonjour vinch

femelle pour moi...

vinch
suite a une longue recherche pour trouver les differences des sous especes la reponse trouver pour ta noiraude est celle-ci;

pas une triunguis mais une tc carolina
elle corespond a la grandeur , couleur variee , pas uniforme comme la triunguis et plastron pouvant etre de deux couleurs la seule chose qui manque pour la description typique

a t-elle 4 griffes aux pattes arrieres ???

je posterai le resultat complet de ma recherche demain !!! il es 23h 45
maintenant...

Salut à tous !

@ Vinch:
Très belle, ta nouvelle. Connais-tu son age ? Etant donné, qu'elle est plus petite que ton mâle, elle n'est à mon avis pas encore adulte et va encore grandir.

@ danny:
J'attends avec impatience le résultat de ta recherche.
Le dessin de la carapace de Noiraude n'est pas typique pour une carolina carolina, mais plutôt triunguis.
Je suis curieux de voir, ce que tu vas nous apprendre. Il est 18h24 !

Elle a trois griffes à sa patte arrière gauche, l'autre étant amputée par, vraisemblablement, un chien...

danny a écrit:

vinch
suite a une longue recherche pour trouver les differences des sous especes la reponse trouver pour ta noiraude est celle-ci;

pas une triunguis mais une tc carolina
elle corespond a la grandeur , couleur variee , pas uniforme comme la triunguis et plastron pouvant etre de deux couleurs la seule chose qui manque pour la description typique

J'ai fait moi-même une recherche concernant les triunguis... C'est vrai que la grande majorité a le plastron uniforme, peu de variation au niveau de la carapace mais certaines ont le plastron bariolé et une carapace comme celui de Noiraude...
Et elle a vraiment trois griffes à sa patte valide.


Quand à la nouvelle, je n'ai aucun précision concernant son âge, mais elle doit bien avoir un peu plus de dix ans si on en croit les stries des écailles de sa dossière...

vinch

je trouve interressant ton post mais je suis maintenant toute melee !!!

voyons !!! moi j'etais certaines d'avoir des tct et des tcc ; me voila donc
une fois de plus enbete une de mes tortues tcc est surement une triunguis

une tcm ; doit mesurer de 18 a 20 cm de plastron
plastron ; noir , brun fonce avec forte concavite pour les males
carapace ; plus allongees les marginales plus evasees
peau ; noir , brun fonce legerement marque par rapport
a d'autre sous especes
4 griffes arrieres
particularite ; plus aquatiques que les autres sous especes

une tcc ; mesure environ 15 cm
[plastron ; jaune , noir ou combinaison des deux
carapace ; brun avec jaune , orange ,rouge ou marques ou lignes
soit avec des points... bon la gamme est tres variees
peau ; brun , jaune , orange ou marques
4 griffes arrieres
rituel male ; plutot violent tournent autour de la femelle et la mord

une tct ; mesure environ 15 cm
plastron ; jaune sans marque , le male ne possede pas le plastron
concave comme les autres male des sous especes
carapace ; etroite , beige , jaune pale , ou olive une bordure plus
foncee peu etre presente au pourtour des ecailles
peau ; surtout colorer a la tete soit de orange , rouge , jaune
d'autre avec des point blanc
3 griffes en general mais peut avoir 4 griffes...
rituel male : moins agressif ... fait des signes a la femelle se placant
devant elle et allant deriere celle-ci

une tcb ;
plastron ; jaune ou brun avec des lignes
carapace ; sombre avec de longues veine jaune sur chaque ecailles
femelle presque ovale
peau ; brun , noir parfois des marques jaune terne avec 2
bandes de chaque cote de la tete
3 ou 4 griffes
une too ;
carapace ; + petite , - haute , + large et ovale noir a brun avec
ligne rayonnante du centre des ecailles
plastron ; avec des lignes lignes rayonnantes a fond brun clair
semblables au meme dessin que la dossiere
peau ; tete et pattes taches jaune 4 griffes


se qui peut brouille encore plus l'identification la triunguis et la carolina se chevauchant dans leur habitat naturel il n'est pas rare de trouver des hybrides meme sauvage qui rend l'identifications propre impossible ...

enfin !!! Je n'ai pas trouver des revelations choc , seulement recueuillis l'information sur differents site americain et qui ne se contredisaient pas

la !!! je suis encore enbete !!! ta tortue a trois griffes ... pur ou pas ???

Je me suis trompee
nul part il es mentionner que la tcc peut avoir trois griffes

Par contre, il y a des TCM qui ont trois griffes aux pattes arrières. Il y en a un exemple dans le post consacré aux TCM et leurs variations de couleurs. Peut-être un exemple d'intergradation avec la TCT si la TCM en question est une WC, mais si c'est une CB alors elle pourrait avoir été hybridée avec une TCT ou alors, avoir des gènes de TCT qui ressortiront tôt ou tard au fil des générations CB...

Je suis persuadé que la Noiraude est une TCT, puisqu'elle a trois griffes à sa patte arrière gauche, l'autre n'étant plus là pour attester qu'elle aurait bien trois griffés à ses pattes arrière... Je ne sais rien de son histoire, puisque je l'ai eu adulte, dans un parc animalier. Et c'était à une époque où des importations étaient encore possible et sa carapace ne possède aucune stries de croissance, est bien trop lisse, aucune trace d'ostéodystrophie. Je pense qu'elle doit être vraiment WC...
Peut-être une intergradation naturelle avec TCC... Mais j'ai vu des site où des TCT étaient plutôt sombres, comme dans ce forum, avec un plastron parfois non uniforme... Mais pourrait-elle être une TCB femelle?

À propos du rituel des mâle, une TOO mâle semble bien se comporter comme une TCC mâle...
En tout cas, Brugnon tourne violemment autour des femelles et les mord parfois aux pattes...
Par contre, Totoche est plus cool: il touche du museau, tourne un peu autour et chevauche sans trop perdre de temps.

Au niveau du mode de vie, mon mâle TCM est presque constamment dans l'eau, tandis que ma TCT n'y va jamais, le TOO y va occasionnellement. Quant à la "femelle" TCM, elle n'a pas encore pris toutes ses marques mais aime bien aller dans l'eau...

* WC: wild caught = né en milieu natuel; CB: captive-born = né en captivité...

moi je suis vraiment pas assez chevronne pour dire avec precision a qu'elle sous especes appartiennent certaines carapace comme celle de ta tortue...
c'est pour cela que j'ai receuillis des donner pour tous ceux qui veulent si risquer !!!

je suis embetee avec les miennes maintenant ... :x

a part une que vous avec identifier comme triunguis et qui vas le rester donc !!! si ont se fit a cela ...la tiennent aussi reste une triunguis et ma recherche n'est pas complete .
le site que vinch as trouver montrant le plastron d'une triunguis je ne l'avait pas vue...

je vais vous presenter toutes mes tortues dans un autres post....

Il faudrait, Danny, que tu fasse sous un post différentes photos de tes tortues: dossière vue de haut, vue de profile, photo des pattes arrières, de la tête, vues du plastron...