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Florentine
beasol
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beasol
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MessageSujet: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 18:30

un éleveur de ma région me propose 2 tortues grecques femelles de 10 ans. Le plastron fait 14 cm et elles pèsent 400g.
Il ne sait pas de quel pays elles proviennent. Par contre, elles hibernent depuis de nombreuses années. Je ne pourrais les voir que dans une quinzaine de jours. J'aimerais avoir suffisamment de renseignements afin de définir avec exactitude l'espèce de ces 2 tortues (2 soeurs).
Comment faire pour les reconnaître ? Je ne voudrais pas acheter de tortues du Maghreb, trop difficiles à élever et sujettes aux rhinites.
Merci pour votre aide.
Béasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 19:10

Alors là ... il ne te reste plus que la confiance que tu placeras dans cet éleveur, parce que reconnaître à vue d'oeil une graeca entièrement adaptée d'une qui ne l'est pas, n'est pas toujours évident surtout quand on débute!

Et les gens peuvent très bien dire la vérité, comme mentir du tout au tout.

De plus, les éleveurs se séparent rarement de leurs femelles de 10 ans, qui sont sur le point de pouvoir se reproduire. Ils préfèrent céder leurs mâles. Confused Donc, sois prudente!
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 19:58

Est-ce que des tortues de 10 ans font ce poids et cette taille ?
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Florentine
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:22

et y a un truc que je pige pas!!
Si elles hibernent depuis longtemps et que tu les vois dans 15 jours!! elles seront en hibernation!!

Et si pas, tu devras les faire hiberner tout de suite scratch

Et comme SAssie, gardez des femelles 10 ans et les vendre!! scratch scratch Pas logique!!
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Florentine
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:23

au fait, on ne connait pas le taxon mais à priori 400gr à 10 ans je n'y crois pas trop!!

Plutôt, 6 ans!!
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Ezekiel
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:28

Oui, ça fait pas lourd...
scratch
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:33

je ne peux pas les voir maintenant car elles sont dans le sud de la france et ne remontent que dans 15 jours. Il n'a que 2 femelles grecques et pas de mâle.
L'éleveur les vend car il souhaite se consacrer à des tortues plus grosses.
Donc vous pensez qu'elles sont plus jeunes que ce qu'il dit
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:35

Florentine, quand je dis qu'elles hibernent depuis longtemps, je veux dire qu'elles hibernent depuis plusieurs années!!!!
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lali
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:35

tout dépend de la façon dont il les maintient : en sais tu plus?? drunken

amicalement
lali Wink
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Nath
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:37

honnêtement oui.... bien sûr s'il s'agit d'une nabeulensis, elles sont + petites mais 400g : confused
j'ai une marokkensis de 10 ans environ , elle pèse 1,200 kg..... Rolling Eyes
il faudrait absolument qu'il t'envoie des photos ! Confused
c'est une annonce reptimania non ?
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:40

Elles sont en liberté dans un jardin et ne mangent que pissenlit, plantain , trèfle... enfin tout ce qu'elles peuvent trouver. Lorqu'elles remontent à la mi-octobre, il les mets dans des caisses d'hibernation jusqu'en février- mars puis dans un terrarium jusqu'aux beaux jours. Il n'a jamais eu aucun problème.....
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:45

c'est une annonce reptimania non ?[/quote]

oui, il s'agit bien d'une annonce Reptimania.
Mais pour une fois, l'éleveur habite à 12 km de chez moi !!!!
Il a répondu sans hésitation à toutes mes questions sauf pour l'espèce des tortues.
Pour lui, il s'agissait de tortues grecques.

Il ne peut pas m'envoyer de photos car il n'a pas de numérique...
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:52

beasol a écrit:
Est-ce que des tortues de 10 ans font ce poids et cette taille ?

Oui, ça colle en effet si l'espèce est petite (et laquelle, d'ailleurs ?). Mais si la personne s'y connaît en tortues, elle peut leur attribuer un âge comme nous le faisons ici au pif, suivant les données qu'on nous fournit (taille et poids), donc ça ne fournira pas un indice "confiance" pour autant ...
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lali
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:53

alors s'il les mets en terra à la mauvaise saison, ces tortues sont certainement plus jeunes : s'il les laissait faire toutes seules c'était possible mais là j'en doute... Wink
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Nath
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:54

c'est bien dommage pour les photos !!!!
maintenant te dire qu'il s'agir à coup sûr de tortues nc ou non.... difficile, surtout avec les graecas...massivement importées... Evil or Very Mad
la seule chose qui me "gêne" c'est de se séparer de graecas en ce moment... juste avant l'hibernation... Confused , même pour toi c'est pas top car tu ne pourras pas les observer, les déparasiter etc.....
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 20:57

Mouais ... Je déconseille en effet d'acheter des testudos graecas en cette saison. Les vacances sont terminées, les tortues importées deviennent gênantes ... franchement, un gars qui s'apprête à faire hiberner ses femelles de 10 ans, ça ne le gênerait pas de les faire hiberner chez lui et de les revendre au printemps prochain, non ? Confused
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 21:04

j'irai chez lui dans 15 jours avec mon appareil numérique et prendrai les photos nécessaires à l'identification. Je vous solliciterai à nouveau à ce moment là.
C'est vrai que sans photos et ne les ayant pas vu moi-même, il est très difficile de se faire un idée.
Elles me paraissaient également un peu petites pour des tortues de 10 ans, mais c'était possible !
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Florentine
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 2 Oct 2005 - 21:37

beasol a écrit:
Florentine, quand je dis qu'elles hibernent depuis longtemps, je veux dire qu'elles hibernent depuis plusieurs années!!!!

J'avais bien compris!! je disais juste quand dans 15 jours elles hiberneront peut-être ou alors très rapidement chez toi!!

En plus tu dis qu'elles viennent du sud, comme par hasard et des greacques!! sorry mais ça pue le prélévement!!!
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 30 Oct 2005 - 21:02

Bonsoir,

J'ai enfin vu les 2 tortues. Elles sont remontées du sud où elles ont passé toutes les vacances.
Le vendeur s'en sépare car il souhaite se consacrer aux Pardalis et aux sulcatas. Il en connaît un rayon sur ces 2 espèces, mais ne connait pas trop les graecas. C'est pourquoi j'ai besoin de votre aide.
S'agit-il bien de graecas ? Est-ce effectivement des femelles ? Ont-elles bien 10 ans ?
Voici quelques photos:

identification Beasol6kd

identification Beasol24pg

identification Beasol31yf

identification Beasol41we
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Ezekiel
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 30 Oct 2005 - 21:11

Je sais pas si vous pensez comme moi, mais je crois bien que ce sont des TGG...
Very Happy
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 30 Oct 2005 - 21:13

As-tu la possibilité de réduire tes photos (600 pixels de large contre 450 de long) ?

La dernière photo correspond bien à une femelle, mais c'est la seule que tu nous montres de la queue avec le plastron.

Je ne vois pas les éperons ...

Age par rapport à taille et poids, environ 8/10 ans, ça colle.
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asson
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 30 Oct 2005 - 21:21

je les trouve très petites par rapport à ses mains, et en pleine croissance à la vue des marginales, carapace jeune etc......... les a tu vues ? parce qu'elles ne paraissent pas toniques, elles se mettent comme des crêpes pour la photo, en général une tortue vive se met desuite haut sur ses pattes .
enfin ce n'est que mon impression .
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 30 Oct 2005 - 21:33

Elles ont bien des éperons. Voici d'autres photos.
Désolée, mais je ne sais pas réduire. Je vous promet de chercher comment faire!

identification Beasol59do

identification Beasol64ff

identification Beasol71av

identification Beasol86xz
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 30 Oct 2005 - 21:36

Je vais tâcher de les réduire. Wink

Tu les as vues bouger ou non, elles avaient l'air alertes ou pas ?
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beasol
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MessageSujet: Re: identification   identification EmptyDim 30 Oct 2005 - 21:48

Les photos ont été prises très rapidement. Au bout de quelques secondes, les tortues ont tenté de filer. Je les ai trouvées suffisamment alertes après un voyage de 8 heures en voiture.
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