Demande de l'aide pour identifier ma tortue

Sujet: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Ven 2 Jan 2009 - 18:05

Bonjour,
Je n'arrive pas à me connecter sur le site Servimg donc je n'ai pas eu de meilleur idée que de créer un blog pour vous montrer les photos.

http://tortuo.skyrock.com/

Merci d'avance pour celui qui arrivera à savoir de quelle espèce elle appartient.

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Ven 2 Jan 2009 - 18:40

à mon avis: graeca (voire ibera), un peu cuivrée : sousenssis ???
ce qui est sur est que ce n'est ni une hermann ni une boettgeri

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Ven 2 Jan 2009 - 18:57

Bonjour et bienvenue ici florian91, bonne année 2009 et surtout bonne santé !! cheers

Ta tortue est une Testudo graeca...
D'où vient elle (elle semble être importé ? si oui de quel pays ?)
Depuis combiens de temps l'as tu ? Comment la maintiens tu (taille du terrarium, température point chaud point froid, moyen de chauffage, néon uvb, substrat, hygrométrie, nourriture... ?) ?

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Ven 2 Jan 2009 - 19:00

A quoi vois tu qu'elle semble être importée matt ?

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Ven 2 Jan 2009 - 19:09

laurence07 a écrit:: A quoi vois tu qu'elle semble être importée matt ?

Simple intuition "masculine" donc peu sure... Mr.Red

Malheureusement ici, on a pris l'habitude d'en voir...j'espère que non mais je pense même qu'elles sont plus courantes les graeca nées en captivité (avec les dits "éleveurs" qui en fait les prélèvent las bas pour les revendre en france à des prix fous, ca passe parfois inaperçu Evil or Very Mad

) .

Contrairement aux graeca née en captivité, elles ont la carapace lisse et souvent terne (pour les marocaines en tout cas). Wink

Voilà j'espère me tromper...

Sujet: testudo graeca Ven 2 Jan 2009 - 20:22

Bonjour,
merci pour vos réponses rapides.
En effet, j'ai sauver deux tortues (un mâle et une femelle) des mains de vilains marchands dans un souk à Marrakech. J'hésitais entre graeca et Ibera. Quelle est la différence entre les deux espèces?
Sinon, pour le moment elles sont dans un carton à température ambiante, elles n'hibernent pas et ne mangent pas beaucoup, est-ce normal?
Sinon, j'envisage d'installer un terrarium chez moi mais je ne sais pas du tout par quoi commencer, chez qui acheter, quoi acheter,etc...
Merci pour toutes vos réponses.

Cordialement,

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Ven 2 Jan 2009 - 21:21

florian91 a écrit:: Bonjour,
merci pour vos réponses rapides.
En effet, j'ai sauver deux tortues (un mâle et une femelle) des mains de vilains marchands dans un souk à Marrakech. J'hésitais entre graeca et Ibera. Quelle est la différence entre les deux espèces?

Tu peux mettre le terme sauver entre guillemets ! Car en achetant ces tortues tu encourages ces trafiquants à continuer leur buisness... Sans acheteur, il n'y aurait pas de vendeur. C'est une énorme erreur que d'avoir acheté ces tortues.
De plus 90% de ces tortues importé ne passent pas la première année de captivité (la plupart étant mal maintenues, parasité (à ce propos, il serait bon de faire une coproscopie chez un vétérinaire pour savoir si oui ou non, elles ont besoins d'être vermifuger et adapter le produit en fonction du type de vers trouvé) car stressée par la captivité, le changement de climat, d'environnement, de nourriture...). Impossible à leur âge de faire la différence entre mâle et femelle.

Ce sont bien des Testudo graeca et non Testudo ibéra. Ces dernières viennent principalement de Turquie. Elles sont bien plus noires (plastron et membres) dossière cuivrée et plus noire aussi, plus grosses, première vertébrale aux bords rectilignes... et surtout beaucoup plus résistantes que les graeca !
Ces dernières sont très sujettes aux rhinites à répétition, si trop d'humidité associée aux courants d'airs et/ou variations brutales de températures. Donc loin..., très loin d'être l'idéale pour elles dans ta région...

Sinon, pour le moment elles sont dans un carton à température ambiante, elles n'hibernent pas et ne mangent pas beaucoup, est-ce normal?
Sinon, j'envisage d'installer un terrarium chez moi mais je ne sais pas du tout par quoi commencer, chez qui acheter, quoi acheter,etc...
Merci pour toutes vos réponses.

Ok ! Bon maintenance entièrement à revoir...mais bon, il fallait s'y attendre avec ce genre de vendeur.
Une tortue est avant tout un reptiles aux besoins particuliers. Elles ont besoins d'uvb pour synthétiser la vitamine D3 et donc fixer le calcium sur la carapace, et de chaleur pour leur permettre une bonne digestion et une activité normal.
Donc il te faut bel et bien un terrarium (la vitrine ikéas est bien car peu cher et spacieuse : https://tortues-terrestres.forumactif.com/les-terrariums-et-les-incubateurs-f30/une-autre-idee-pour-les-non-bricoleurs-t13306.htm#206535 ).
Ce terrarium devra être équipé d'un néon uvb 5.0 (pas 10.0 ni 8.0 et encore moins 2.0) qui recouvrira les 3/4 environ de la longueur du terra.
à une des extrémité, une ampoule chauffante, une ampoule banale suffit puisque le néon est là pour les uv. Plus ou moins puissante selon la taille du terra, il faut qu'il y ait 30-32°C sous cette lampe.
Substrat, terre de jardin et/ou terre de bruyère sans engrais (avantage de cette dernière c'est qu'elle est acide et évite la prolifération de parasite/bactéries...), sur 10 cm d'épaisseur. Faire du relief...beaucoup de reliefs pour leur permettre de faire de l'exercice (elles n'en font jamais assez en terrarium).
Au milieu, un point d'eau, peu profond pour éviter les noyades.
Et à l'opposé du coins chaud, le coins "froid" à température ambiante de la pièce, entre 20-22°C.
Néon allumé de 9h à 16h et lampe chauffante de 9h à 17h environ.

Nourriture, que des herbes sauvages, surtout pas de laitues, tomates,... trop riches en eau, trop pauvre en fibre brutes et en calcium, bref tout le contraire de ce qu'ont besoins les tortues... Donc pissenlits, plantains, laiterons, liserons, trèfles, cressons, crépis, campanules, sédums, kalenchoé, callisia repens, raquettes d'opuntia (figuier de barbarie...) tout est ici : https://tortues-terrestres.forumactif.com/reportages-photographiques-f52/planter-recolter-semer-t23584.htm

Le plus important si tu veux maintenir à bien ces tortues et longtemps : As tu un jardin ? Il est impératif pour elles d'avoir un enclos extérieur spacieux...pour la belle saison. Elles pourront profiter des uv naturels (les meilleurs qu'ils soient, les néons ne pourront jamais les remplacer...), faire de l'exercice, se nourrir d'herbes sauvages en totale autonomie...le best !

Cordialement,

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Ven 2 Jan 2009 - 22:35

Matt_44 a écrit:

florian91 a écrit:: Bonjour,
merci pour vos réponses rapides.
En effet, j'ai sauver deux tortues (un mâle et une femelle) des mains de vilains marchands dans un souk à Marrakech. J'hésitais entre graeca et Ibera. Quelle est la différence entre les deux espèces?

Tu peux mettre le terme sauver entre guillemets ! Car en achetant ces tortues tu encourages ces trafiquants à continuer leur buisness... Sans acheteur, il n'y aurait pas de vendeur. C'est une énorme erreur que d'avoir acheté ces tortues.
De plus 90% de ces tortues importé ne passent pas la première année de captivité (la plupart étant mal maintenues, parasité (à ce propos, il serait bon de faire une coproscopie chez un vétérinaire pour savoir si oui ou non, elles ont besoins d'être vermifuger et adapter le produit en fonction du type de vers trouvé) car stressée par la captivité, le changement de climat, d'environnement, de nourriture...). Impossible à leur âge de faire la différence entre mâle et femelle.

Ce sont bien des Testudo graeca et non Testudo ibéra. Ces dernières viennent principalement de Turquie. Elles sont bien plus noires (plastron et membres) dossière cuivrée et plus noire aussi, plus grosses, première vertébrale aux bords rectilignes... et surtout beaucoup plus résistantes que les graeca !
Ces dernières sont très sujettes aux rhinites à répétition, si trop d'humidité associée aux courants d'airs et/ou variations brutales de températures. Donc loin..., très loin d'être l'idéale pour elles dans ta région...

Sinon, pour le moment elles sont dans un carton à température ambiante, elles n'hibernent pas et ne mangent pas beaucoup, est-ce normal?
Sinon, j'envisage d'installer un terrarium chez moi mais je ne sais pas du tout par quoi commencer, chez qui acheter, quoi acheter,etc...
Merci pour toutes vos réponses.

Ok ! Bon maintenance entièrement à revoir...mais bon, il fallait s'y attendre avec ce genre de vendeur.
Une tortue est avant tout un reptiles aux besoins particuliers. Elles ont besoins d'uvb pour synthétiser la vitamine D3 et donc fixer le calcium sur la carapace, et de chaleur pour leur permettre une bonne digestion et une activité normal.
Donc il te faut bel et bien un terrarium (la vitrine ikéas est bien car peu cher et spacieuse : https://tortues-terrestres.forumactif.com/les-terrariums-et-les-incubateurs-f30/une-autre-idee-pour-les-non-bricoleurs-t13306.htm#206535 ).
Ce terrarium devra être équipé d'un néon uvb 5.0 (pas 10.0 ni 8.0 et encore moins 2.0) qui recouvrira les 3/4 environ de la longueur du terra.
à une des extrémité, une ampoule chauffante, une ampoule banale suffit puisque le néon est là pour les uv. Plus ou moins puissante selon la taille du terra, il faut qu'il y ait 30-32°C sous cette lampe.
Substrat, terre de jardin et/ou terre de bruyère sans engrais (avantage de cette dernière c'est qu'elle est acide et évite la prolifération de parasite/bactéries...), sur 10 cm d'épaisseur. Faire du relief...beaucoup de reliefs pour leur permettre de faire de l'exercice (elles n'en font jamais assez en terrarium).
Au milieu, un point d'eau, peu profond pour éviter les noyades.
Et à l'opposé du coins chaud, le coins "froid" à température ambiante de la pièce, entre 20-22°C.
Néon allumé de 9h à 16h et lampe chauffante de 9h à 17h environ.

Nourriture, que des herbes sauvages, surtout pas de laitues, tomates,... trop riches en eau, trop pauvre en fibre brutes et en calcium, bref tout le contraire de ce qu'ont besoins les tortues... Donc pissenlits, plantains, laiterons, liserons, trèfles, cressons, crépis, campanules, sédums, kalenchoé, callisia repens, raquettes d'opuntia (figuier de barbarie...) tout est ici : https://tortues-terrestres.forumactif.com/reportages-photographiques-f52/planter-recolter-semer-t23584.htm

Le plus important si tu veux maintenir à bien ces tortues et longtemps : As tu un jardin ? Il est impératif pour elles d'avoir un enclos extérieur spacieux...pour la belle saison. Elles pourront profiter des uv naturels (les meilleurs qu'ils soient, les néons ne pourront jamais les remplacer...), faire de l'exercice, se nourrir d'herbes sauvages en totale autonomie...le best !

Cordialement,

+1
Et si je peux me permettre fais vite, ce n'est pas une vie de vivre dans un carton pffff ....

Sujet: merci Sam 3 Jan 2009 - 12:29

Merci pour tous ses conseils, je plaisantais en utilisant le terme sauver, je sais bien que c'est illégal mais je n'ai pas pu résister en voyant ces petites bêtes craquantes en captivité. Quelqu'un serait me dire son age d'après les photos que j'ai donner?
Sinon faut-il absolument les faire hiberner? n'est ce pas trop tard? durant quelle période faut-il le faire normalement? dois-je les faire hiberner cette année et comment?
Merci a tous et a ce forum, je trouve beaucoup de réponses à mes questions grace a vous.

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Sam 3 Jan 2009 - 12:44

florian91 a écrit:: Merci pour tous ses conseils, je plaisantais en utilisant le terme sauver, je sais bien que c'est illégal mais je n'ai pas pu résister en voyant ces petites bêtes craquantes en captivité. Quelqu'un serait me dire son age d'après les photos que j'ai donner?

Difficile à dire, 1 an ou 2...

Sinon faut-il absolument les faire hiberner? n'est ce pas trop tard? durant quelle période faut-il le faire normalement? dois-je les faire hiberner cette année et comment?

Pour le moment tu dois surtout changer leur maintenance qui est, il faut le dire, désastreuse pour elles ! Leur faire un terra digne de ce nom avec tout ce qu'il faut, changer la nourriture... Bilan chez un véto spécialisé et coprosculture des selles.

Pour l'hibernation c'est loin d'être prioritaire pour cette année étant donné que ces deux tortues ont été récemment importé, on est peu sur de leur état de santé...
L'hibernation des graeca est plus complexe que celles des autres Testudo et Eurotestudo. "In natura" elle diffère selon les différents taxon, leur origine géographique... Par exemple une tortue du rif marocain hibernera bien plus longtemps et plus profondément qu'une tortue marokkensis ou soussensis, vivant dans la vallée...

Certains éleveurs parlent de simple "pause hivernale" ou "Brumation" d'autre de véritable hibernation. Les deux méthodes semblent avoir fait leur preuve. Je laisse ceux qui en maintiennes te répondre à ceux sujet.

Je repose ma dernière question : As tu un jardin ?

Merci a tous et a ce forum, je trouve beaucoup de réponses à mes questions grace a vous.

Sujet: réponse a matt Sam 3 Jan 2009 - 13:25

Oui bien sur j'ai un jardin, je compte bien leur faire un petit enclos pour la belle saison mais pour le moment la priorité n'est pas encore la. Ma mère n'est pas d'accord pour aller chez le véto étant donné que ce n'est pas très légal d'avoir ramené des tortues du Maroc. Bref, il y a-t il un moyen de s'en passer? Peut-on leur administrer un traitement même si elles ne sont pas malade? Où trouver cela?
Merci

Sujet: achat accesoires Sam 3 Jan 2009 - 13:27

Bonjour, je voudrais savoir chez qui vous vous fournissez pour l'achat de tous vos accessoires concernant les tortues (bac à eau, substrats, nourriture, lampes UVB, etc...)
Merci

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Sam 3 Jan 2009 - 13:38

Les vétérinaires sont eux aussi, soumis au secret professionnel, il ne sont pas là pour juger ou dénoncer, mais pour soigner. Wink

Il te fera très certainement une réflexion par rapport à ce que tu as fais (ce qui est normal), mais il se doit de soigné tout animal, peu importe ses origines et sa provenance, c'est son métier. Wink

Un modérateur devrait t'envoié un mp pour te donner une adresse d'un véto spécialisé, si non, contacte en un.

Et non pas moyen de se passer d'un avis d'un professionnel. Connais tu les différents traitements existant, ceux à utiliser en fonction du type de vers/maladie, les posologies ?

florian91 a écrit:: Bonjour, je voudrais savoir chez qui vous vous fournissez pour l'achat de tous vos accessoires concernant les tortues (bac à eau, substrats, nourriture, lampes UVB, etc...)

lampe uvb : animalerie avec rayon reptile (de mémoire la marque reptiglo est bien)

substrat/nourriture : terre de jardin, nourriture, comme je l'ai dis dans mon premier poste, rien à acheter à ce niveau là, c'est la nature qui l'offre gratuitement ! Very Happy

A toi d'aller te promener et faire ta cueillette d'herbes fraiches, tous les matins. Dans ton jardin il doit y avoir beaucoup de ces herbes.
Pour l'eau une simple coupelle en plastique fera l'affaire (achetée en jardinerie). Wink

Sujet: consultation Sam 3 Jan 2009 - 14:07

Le prix d'un véto environ?

Membre Fidèle Nombre de messages : 1187 Date d'inscription : 10/09/2008

prend bien pour ton terra se que l' on va te conseiller car les vendeur sont pres a tout pour te refiler n' importe quoi mefi-toi fortement !!!

pour le veto oui il va te demande d' ou elle viennent tout sa mais iul ne te denoncera pas .

pour le parc les plante tu peut acheter cher tanatos des graine (des graine de mauvaise herbe*) pour ton parc pour etre tranquil .

*pas si mauvaise car nos petite en mange Mr.Red

le veto environ 30 euro pour les examen ...

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Sam 3 Jan 2009 - 15:42

La femelle (la plus grosse) ne mange pas. Que faire?
J'aurais un terrarium dans quelques jours, que mettre dedans? (eau, nourriture, substrat, et....)Faut-il mettre du foin? J'ai lu sur wiki qu'il faut une hygrométrie de 60/70% dans le terra, comment fait-on cela?
merci

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Sam 3 Jan 2009 - 15:51

florian91 a écrit:: La femelle (la plus grosse) ne mange pas. Que faire?
J'aurais un terrarium dans quelques jours, que mettre dedans? (eau, nourriture, substrat, et....)Faut-il mettre du foin? J'ai lu sur wiki qu'il faut une hygrométrie de 60/70% dans le terra, comment fait-on cela?
merci

Quel genre de terrarium ?
Il ne s'agit pas de se tromper, il faut en prendre un le plus grand possible (si tu as deux tortues de cette taille, comptes environ 1m 50 de long par 50 de large et de hauteur. c'est pour cela que je te conseillais la vitrine Ikéas), les tortues ont besoins de beaucoup d'espace.
Regarde bien dans ma première réponse j'ai déjà répondu à toutes ces questions. Wink

Tu peux mettre du foins dans sa cabane qui sera au point "froid". Pour l'hygrométrie, en effet, elle est très importante surtout pour les juvéniles, donc oui, à maintenir entre 60 et 70% en vaporisant régulièrement la terre.

Un animal est malade, en générale tu fais quoi ?
Je le répète, dans ton cas, une visite chez un véto est impérative.
Et surtout changer sa maintenance, ca devrait s'améliorer petit à petit...
Elle n'a pas le nez qui coule ? De difficulté à respirer (sifflement...) ?

Une anorexie, sur agitation, diarrhées, perte de poids...peuvent être signe d'une infestation parasitaire... Wink

Sujet: je me lance Sam 3 Jan 2009 - 17:19

Ca y est, je me lance, je vais acheter des ce soir la vitrine ikéa. Pendant que je suis à ikéa, ai-je besoin d'autre chose? Fixation pour les lampes, etc...
Sinon, il faut de la terre de bruyere et du foin?
Merci

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Sam 3 Jan 2009 - 17:31

La terre de bruyère est trop acide, il vaut mieux de la simple terre de jardin si tu peux en récupérer ou à défaut du terreau sans engrais.

Sujet: terre Sam 3 Jan 2009 - 20:11

C'est bizarre, sur wiki ils disent de la terre de Bruyère, heureusement que tout les magasins étaient fermés ce soir. J'ai quand même réussi à acheter la vitrine ikéa. Pour la lampe UVB c'est bien du 5 qu'il faut? Et pour la lampe normale je prend combien de watt? merci

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Sam 3 Jan 2009 - 20:37

Charlotte+ a écrit:: La terre de bruyère est trop acide, il vaut mieux de la simple terre de jardin si tu peux en récupérer ou à défaut du terreau sans engrais.

Où as tu lu ca pour la terre de bruyère ? Perso, je l'ai toujours utilisé pour le terra, coupée avec de la terre de jardin, et je n'ai jamais eu de soucis. Wink

Pour les uvb oui c'est bien du 5.0. Pour la lampe chauffante, 75 W devrait suffire. Tu règleras sa hauteur par rapport au sol de manière à obtenir 30-32°C sous cette lampe. Wink

Sujet: matos Sam 3 Jan 2009 - 21:15

Je suis sur le point d'acheter la lampe UVB 5 sur ce site, http://www.zooplus.fr/shop/boutique_reptiles/materiel_technique_terrarium/eclairages_terrariums#N%C3%A9ons mais ils en proposent 5 différents (14 15 20 30 40W) que choisir?

Sujet: hygrométrie Sam 3 Jan 2009 - 21:24

Je vais aussi acheter un hygromètre et thermo sur ce site. Est-il absolument nécessaire d'avoir un brumisateur pour atteindre les 60/70% d'humidité de l'air?
Sinon j'envisage celui la, qu'en pensez vous?

Sujet: Re: Demande de l'aide pour identifier ma tortue Sam 3 Jan 2009 - 23:07

un brumisateur coute de un à deux euros en hypermarché

Sujet: brumisateur Sam 3 Jan 2009 - 23:36

Oui mais est ce que c'est nécessaire?

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