| je ne sais plus quoi faire | |
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+5Papadoce damebreizh zéraphin mama mia molobat 9 participants |
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Auteur | Message |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: je ne sais plus quoi faire Jeu 9 Juil 2009 - 22:51 | |
| bonsoir à tous J'ai posté un sujet il y a quelques temps car mon petit Angkok ne grossissait pas. Je l'ai peser de nouveau cet aprés midi et il n'a toujours pas pris de poids. POurtant il passe beaucoup de temps à se promener dans son enclos. Il dort même parfois la nuit en dehors de sa serre sous une cachette. Malgrés une légére pluie, je l'ai laissé sous sa cachette car j'ai appris sur ce forum à laisser nos tortues vivre leur vie comme elle l'entendent. J'ai également pesée ma 2ème tortue que j'ai eu début juin. Elle faisait 250g quand je l'ai eu, 310 g 15 jours plus tard, et elle ne fait que 260 g aujourd'hui. Elle passe tout son temps sous la serre, même quand il a fait trés chaud et ne mange pas alors qu'elle dévorer à son arriver. Elles ont toutes les deux été vermifuger Je ne comprend pas pourquoi la première ne grossit pas et la 2 ème perd du poids. Je pense que ma maintenance est bonne et qu'elles ont tout ce qui leur faut dans leur enclos. La seule chose qui me fait douter sur l'aménagement de mon enclos est que la terre sous la serre (avec fosse d'hibernation) est vraiment trés sèche (limite poussièreuse). Elles y passent la plupart de leur temps Je ne sais plus quoi faire Si une personne a rencontrer un jour le même problème merci de m'aider. |
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mama mia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 13374 Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Jeu 9 Juil 2009 - 23:02 | |
| Je pense qu'elles estivent à leur manière, chez moi aussi mes horsfield perdent un peu de poids en plein été, elles sont plus amorphes et passent une bonne partie du temps dans leurs cachettes. Mais la perte de poids que tu indiques est quand même importante. Fais peut être une copro pour être sûre qu'il n'y ait pas de soucis de ce côté là.
Elles mangent bien sinon? |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Jeu 9 Juil 2009 - 23:54 | |
| Merci Mama mia pour cette réponse.
La plus grosse ne mange pas du tout. Elle reste éveillée sous sa serre.
La plus petite passe beaucoup de temps en dehors de la serre. Elle gambade souvent dans l'enclos. Je pense qu'elle mange. Je lui ai donné un petit morceau de tomate il y a quelques jours et elle l'a dévoré.
Est ce nécessaire de faire une copro alors qu'elles ont été vermifuger au profender il y a un mois ?? |
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zéraphin Membre d'Honneur
Nombre de messages : 45026 Age : 67 Localisation : Normandie Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Ven 10 Juil 2009 - 2:02 | |
| Ce n'est pas tout à fait normal qu'elles ne mangent pas du tout à cette saison ... C'est à cette époque de l'année qu'elles accumulent un maximum pour leurs réserves en vue de l'hibernation. Celle qui passe son temps dans la serre ne serait elle pas un peu déshydratée ? Substrat trop sec ... |
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damebreizh Conseiller Maintenance T. Horsfieldiis
Nombre de messages : 2902 Localisation : Bretagne 22 Date d'inscription : 24/02/2006
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Ven 10 Juil 2009 - 22:04 | |
| Bonsoir Molobat , bonsoir à tous , Ton message est loin d'être anodin car dans un cas semblable on peut penser à deux pistes :twisted: : - La première est celle de l' estivation . Peu d'entre nous observe une réelle estivation chez leurs tortues la raison principale étant notre climat trop tempéré . Une certaine léthargie et un manque d'appétit nous font souvent dire que nos tortues estivent ...... Mais qu'en est-il réellement dans leur biotope naturel Une véritable estivation est-ce une petite sortie de temps en temps entre deux phases de sommeil , ou un réel endormissement idem à une hibernation Je vous ferais part en fin de message de mes dernières observations . - La deuxième piste est celle que l'on décrit bien souvent avec les caractéristiques suivantes .... croissance en dent de scie avec en bout de compte des tortues qui végètent . Dans la plupart des cas les tortues ne sont pas maladives , mais ne s'adaptent pas à notre climat . L'exemple de la maintenance réussie de Zéraphin est remarquable , j'ai d'autres exemples aussi de particuliers qui ne prenant aucune précaution spécifique , maintenaient des AH et même avaient de la repro . Est-ce de la chance ? Pour en revenir à ton souci de perte de poids et manque d'appétit , je ne vois pas trop ce que tu peux faire , car la perte de poids de 16 % n'est pas négligeable mais tu as déjà essayé plusieurs protocoles de remise en forme qui se soldent par un manque de réultats Si ton véto est spé NAC essaie de le recontacter pour en parler avec lui , sinon tu peux contacter par mail le véto NAC le plus connu de France , il ne manquera pas de te répondre . J'ai bien peur de ne pouvoir te donner de solution miracle . Je profite de ces interrogations pour vous décrire mes dernières observations sous la nouvelle zone sèche . Des températures qui ont atteint des 40-50 °C par pics et des 30°C régulièrement ont fait qu'une AH nouvellement arrivée a estivé pendant 3 semaines .....une réelle estivation ,je crois, car elle a disparu dans une grotte pendant ces 21 jours :twisted: :twisted: . Perte de poids de 11% .....je suis l'affaire de très près car je ne connais pas cette tortue et ses habitudes . Ceci ne te rassurera pas Molobat , mais ce cas n'est pas isolé malheureusement Fais- nous part de tes prises de contact avec les vétos , afin d'avoir un avis scientifique Damebreizh |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Lun 13 Juil 2009 - 9:49 | |
| merci beaucoup pour vos réponses Je pense que je vais commencer par changer le substrat dans ma fosse d'hibernation car la terre est vraiment trés trés poussièreuse. Ceci explique peut être que la plus petite de mes tortue boit énormément (pour une tortue) et qu'elle reste souvent en dehors de la serre même aprés une bonne averse et que la terre de mon enclos est mouillé. Que me conseillez vous comme terre ? De bruyère, de la tourbe ??? En ce qui concerne ma plus grosse tortue, j'ai peur qu'elle s'est trop habitué à une vie en terra car l'éleveur où je l'ai acheter ne les maintient pas à l'extérieur. Son comportement me fait penser à ma tortue qui est morte il y a quelques mois aprés son hibernation, car elle aussi était rester 4 ans en terra (avant que je découvre ce forum !!). Peux tu me donner Damebreizh l'adresse mail de ce véto dont tu me parles car mon véto habituel est en vacance. Merci Pensez vous que je dois la rentrer au chaud sous une lampe chauffante pour voir si c'est juste un manque de chaleur qui la pertube et pour essayer de la booster un peu ? Ou pensez vous que je dois attendre qu'elle s'acclimate seule à notre climat ?? |
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zéraphin Membre d'Honneur
Nombre de messages : 45026 Age : 67 Localisation : Normandie Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Lun 13 Juil 2009 - 10:22 | |
| Pas de tourbe, trop sec et poussièreux, pas de terre de bruyère, trop acide. Uniquement de la terre de jardin allégée avec un peu de sable, si elle est trop argileuse. Ne pas rentrer ta tortue en terra. A cette saison, elle va et doit s'habituer au climat et aux températures extérieures. Elle a besoin des variations de température, de l'hygrométrie existante et de la longueur du jour. C'est la meilleure époque pour qu'elle s'acclimate, c'est comme ça qu'elle se préparera à l'hibernation. Pas d'inquiétude si ta tortue reste sous la pluie de temps à autre ... elle s'hydrate. Le principal, c'est qu'elle puisse se mettre à l'abri. De toute façon, elles font bien la différence entre une pluie d'orage qui est chaude et de courte durée et une pluie battante, froide qui est incessante. Vie "au naturel" OBLIGATOIRE !!! Je te mp l'adresse du véto spé ... |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Lun 13 Juil 2009 - 10:31 | |
| Merci Zéraphin pour cette réponse rapide
Dans ma serre c'est déjà de la terre de jardin allégée avec un peu de sable mais c'est quand même trés sec. Je vais donc la laisser dans son enclos et continuer à l'observer.
Merci pour l'adresse mail |
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Papadoce Membre Fidèle
Nombre de messages : 1509 Age : 65 Localisation : Sud de l'Aisne Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Lun 13 Juil 2009 - 10:34 | |
| Molobat comment est ta serre, est elle fermée et quelle température fait il à l'interieur? J'habite la même région que toi et je n'ai pas choisi l'obtion serre car je trouve que la régulation de température n'est pas bonne à l'intérieur, il peut faire trés trés chaud Ne serait-ce pas là ton problème? Il est vrai que lors d'une période maussade, elles ne voient pratiquement pas le jour car elles restent à la porte de leur cabane sans sortir contrairement peut être à la serre, mais ça ne les empèche pas de bien se déveloper. :lol: Ca va pas te rassurer mais voila la courbe de poids des miennes. Enzo a pris 55% et Zoé 45% de poids cette année. Pour le substrat, moi j'y ai mis de la terre de jardin mélangé à quelques brindilles de bois et quelques bouchons de lièges pour aérer. C'est dans ce substrat quelles ont hiberné cet hiver avec en plus des feuilles morte sur le dessus.
Dernière édition par Papadoce le Lun 13 Juil 2009 - 16:25, édité 1 fois |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Lun 13 Juil 2009 - 11:17 | |
| merci papadoce pour ta réponse. Ma serre est entr'ouverte sur le dessus. Je viens d'aller voir les températures : il fait 30 degrés et 12 % d'hygromètrie. Je pense que je vais changer la terre qui est dans la serre et remettre de la terre fraiche du jardin. Celle que j'avais mis est mélangée avec un peu de sable et du foin. Je confirme, ta courbe de poids ne me rassure pas du tout J'ai fait prendre un bain à ma tortue au cas où elle serait déshydrater. Elle a eu avec difficulté une belle fèce qui ne présente à l'oeil nu aucun vers. Je l'ai sécher et remis au soleil dans son enclos. Elle est en train de manger des feuilles d'endives ainsi qu'une tige de coquelicot. Je vais continuer à l'observer. |
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zéraphin Membre d'Honneur
Nombre de messages : 45026 Age : 67 Localisation : Normandie Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Lun 13 Juil 2009 - 11:22 | |
| Retire cette serre, tes tortues sont trop "confinées" dessous. Si tu peux, laisse juste le dessus qui les protègera de la pluie et enlève les côtés |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Lun 13 Juil 2009 - 11:31 | |
| ok je vais remédier à ce problème au plus vite |
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damebreizh Conseiller Maintenance T. Horsfieldiis
Nombre de messages : 2902 Localisation : Bretagne 22 Date d'inscription : 24/02/2006
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Lun 13 Juil 2009 - 21:59 | |
| Bonsoir à tous , Les réponses qui te sont proposées Molobat sont pleines de bon sens , tu peux t'en inspirer sans problèmes . Mais il faut quand même garder à l'esprit que le biotope de nos AH est bien différent de ce qu'on peut leur proposer dans nos régions . Le problème serre ou zone couverte est difficile à gérer , mais il faut cependant reconnaitre que c'est une des seules façons à notre disposition pour assécher au maximum une partie de l'enclos et concentrer des températures que l'on ne pourrait pas obtenir sans ce moyen . Est-ce une bonne solution ? .......ce qui est sûr , c'est qu'on peut grâce à ces structures provoquer une estivation , qui dans des circontances normales est quasiment inexistante . Je regarde souvent des photos de biotope des steppes et Molobat lorsque tu t'inquiètes de la sècheresse de ton installation , je ne suis pas sûre que ton problème vienne de là . Tu peux éviter l'ambiance poussièreuse en ajoutant quelques copeaux et morceaux de liège comme l'a fait Papadoce , mais il ne faudrait pas tomber dans l'excès inverse non plus , car même si elles ont une certaine faculté d'adaptation ,on se doit de se rapprocher au mieux de leurs conditions naturelles et leur procurer sècheresse et chaleur . Sècheresse et aridité sont des conditions naturelles pour nos AH ! Là où je rejoins Zéraphin c'est que ces conditions de vie doivent être reproduites en extérieur et aucunement dans des structures fermées et intérieures . Damebreizh |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mar 14 Juil 2009 - 13:23 | |
| Voilà, hier j'ai retiré ma serre et je l'ai remplacé par une vitre un peu teintée posée sur des rondins de bois ...... J'ai également changer la terre qui se trouvée dans la fosse d'hibernation... By molobat J'ai mis du foin à l'intérieur By molobat Ce matin, ma petite Angkok était caché comme à son habitude sous des pierres By molobat Et à ma grande surprise, j'ai trouvé mon petit Oggy à l'extérieur de son abris. Lui qui passait ses journées dans la serre ........ By molobat Il fait pourtant près de 30° sous cet abris mais il est quand même sortis !!!! J'espère qu'il va s'alimenter normalement. En tout cas il est beaucoup plus actif |
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turtle13 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1057 Localisation : près de Marseille Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mar 14 Juil 2009 - 14:02 | |
| Il est superbe cet enclos ! J'adore la souche d'arbre à gauche. |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mar 14 Juil 2009 - 15:31 | |
| merci Turtle13 pour ce compliment. Comme elles sont trés actives aujourd'hui, j'en ai profité pour faire quelques photos.... Voici Oggy en train d'escalader la rocaille ..... By molobat Ici c'est Angkok en train de manger quelques boutons d'or By molobat Mon petit Oggy veut se sauver de son enclos. By molobat Je surveille régulièrement car il se retourne assez souvent Et voici encore ma petite Angkok qui mange une feuille de pissenlit By molobat |
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zéraphin Membre d'Honneur
Nombre de messages : 45026 Age : 67 Localisation : Normandie Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mar 14 Juil 2009 - 17:17 | |
| Il y a bien du changement par ici ... ... Alors, tes carapaces ont l'air d'apprécier ... La vitre, c'est bien ... l'air passe de tout côté et l'abri est ventilé. Pourras tu incliner un peu la vitre vers l'avant (côté enclos et non côté mur) pour que la pluie ne passe pas et ne stagne pas sous l'abri |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mar 14 Juil 2009 - 17:57 | |
| oui ne t'en fait pas Zéraphin la vitre penche vers l'avant mais ça ne se voit pas trop sur la photo En tout cas c'est vrai qu'elles apprécient, je ne les ai jamais vu aussi active |
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zéraphin Membre d'Honneur
Nombre de messages : 45026 Age : 67 Localisation : Normandie Date d'inscription : 15/08/2007
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mar 14 Juil 2009 - 22:41 | |
| Oui tant qu'il ne pleut pas je vais rester zen :twisted: :twisted: mais à la prochaine pluie, je crois que je vais aller voir toutes les 2 minutes si l'abri reste sec |
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Papadoce Membre Fidèle
Nombre de messages : 1509 Age : 65 Localisation : Sud de l'Aisne Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mar 14 Juil 2009 - 22:49 | |
| Affaire à suivre en effet Tiens nous au courant de l'évolution des jours prochains Et, bravo pour ton enclos |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mar 14 Juil 2009 - 23:52 | |
| je vous tiendrais au courant de l'évolution de mes petites tortues sans problèmes.
merci à tous pour vos conseils |
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turtle13 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1057 Localisation : près de Marseille Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Mer 15 Juil 2009 - 8:39 | |
| Mets des écorces dans les coins de l'enclos, si tes tortues se retournent elles pourront se remettre grace à du relief (et là des écorces) |
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molobat Membre Actif
Nombre de messages : 258 Age : 45 Localisation : aisne (picardie) Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Jeu 16 Juil 2009 - 11:00 | |
| C'est une trés bonne idée les écorces.........merci |
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mama mia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 13374 Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire Jeu 16 Juil 2009 - 13:50 | |
| Prend les écorces de pin grossières, les plus gros morceaux en plus ça leur fera des zones sèches qui captent et gardent bien la chaleur sans être trop sec. Elles sont superbes en tout cas et ont l'air d'être en forme! |
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| Sujet: Re: je ne sais plus quoi faire | |
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