Aglaë, 4 ans, hibernera cet hiver !!! (titre modifié)

Bonjour,

Je suis allée chez mon véto ce matin. Il est formelle ! Aglaë ne doit pas hiberner. Elle fait 47 grammes à 4 ans, le même poids qu'il y a 2 ans (juillet 2007), elle est déshydratée et ne passera pas l'hiver en hibernation. Je vais donc la garder tout l'hiver en terra sous lampe UV et lampe chauffante, avec bains réguliers. Pour Sidonie et Pimprenelle (5 ans), mon véto me conseille le frigo (à savoir qu'il possédait des tortues mais s'en ai séparé car trop de travail). Donc, elles hiberneront en frigo. Maintenant, c'est décidé. Comme j'étais réticente à sa suggestion du frigo à cause du manque de naturel, il m'a avancé LES bons arguments : avoir des tortues dans le Nord, n'est pas naturel. Les soigner quand elles sont malades, n'est pas naturel. Incuber des oeufs dans un incubateur n'est pas naturel. Il a raison !!! Et toutes ces choses que nous faisons et pourtant non naturelles pour nos animaux familiers et sauvages. Je commence à regarder les annonces pour m'acheter un bon frigo d'occasion. Pour l'instant, elles sont toutes les 3 au chaud : Aglaë en terra avec lampes UV et chauffante. Et les 2 autres, dans une caisse en bois avec lampe chauffante seule, pour l'instant. Le tout aménagé, bien sûr, d'une maison avec paille et récipient d'eau. Demain, je vais chez Dupont Zoo acheter un complément (lampe UV et une jolie maison pour mes 2 grandes) en attendant l'achat du frigo. L'extérieur, pour elles, c'est fini. Plus de soleil et 15 degrés, c'est pas assez. Je sais que les critiques vont pleuvoir mais j'écoute tout le monde et si un jour quelqu'un a dit que le Nord n'est pas la Sibérie (et c'est vrai) pour mes donzelles, c'est tout comme !!! Je ne veux pas les perdre mais je préfère, pour leur bien, les confier à quelqu'un du Sud et de Corse plutôt que les voir mourir par égoïsme. Pour l'instant, je dois agir dans l'urgence et l'urgence est de trouver un frigo en bon état de marche et pas trop cher car vrai qu'elles me coûtent cher, mes poupettes, plus que mon chien et mon chat réunis.

Comme t'as envie mais bon je trouve que c'est toujours mieux pour des tortues de respirer l'air natural et pas de l'air chauffé au degrès près et dans un terrarium plus petit qu'un enclos .
Ou alors dans leur enclos tu met une serre chauffé ?

Depuis qu'Aglaë est dans la serre, elle a mangé une fleur d'hibiscus alors qu'elle ne mangeait plus depuis plus de 15 jours. Pimprenelle se fait dorer sous la lampe chauffante, alors qu'elle ne sortait plus de sa paille, complètement amorphe. Attention !!!!!! Je le dis et je le rappelle : j'habite dans le Nord où l'automne et le printemps sont trop long pour elles et les fragilisent. L'air pur je suis d'accord, mais l'air froid avant leur nature, là je ne le suis plus.

Et je ne peux pas chauffer la serre (petite serre de jardin, non isolée de la pluie et de l'humidité) risque d'hydrocution !!!

Pas évident, avec le temps en ce moment !
J'ai rentré les miennes aujourd'hui en serre ( chauffé + UV ). Là, elles sont sorti de leur cachette et ont arpenté de long en large leur nouveau domaine.
J'ai passé ma journée à faire le transfert du parc sécurisé à la serre ( cachettes, plantations ).
Dans le Nord, une serre est vraiment nécessaire en intersaison.

La serre est indispensable mais le terra est vital. Que penses tu de mon idée ou plutôt celle de mon véto, de l'hibernation en frigo chez nous dans le Nord. J'ai RV demain pour la visite d'un frigo à 50 euros. Je vois un véto à 50 km de chez moi, à Liévin, et pour lui c'est la meilleure solution !!!

Dès qu'un forumeur obtient l'avis d'un véto spécialisé en reptiles (théorique ou mise en pratique), dès qu'il en parle sur le forum et le plus souvent à l'encontre des avis des forumeurs parce que manque de nature, les réponses au post se font plus rares. Bizarre !!! Il ne faut jamais s'ancrer dans ses opinions. Le conseilleur n'est pas le payeur. Que les nouveaux sachent que les avis divergent en ce qui concerne nos carapaces. Il faut savoir en prendre et en laisser. Aussi bien chez les pros que chez les amateurs.

C'est vrai que l'hibernation au frigo peut être une alternative surtout dans la région Nord dans la mesure où l'on ne posséde pas de cave et que "in natura" ça peut être risqué dans certaines conditions. Certains d'entre nous, on déjà eu des dc à la suite d'un hiver trop rude.

Je t'ai envoyé un mp.

les.3m a écrit:

Bonjour,
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Comme j'étais réticente à sa suggestion du frigo à cause du manque de naturel, il m'a avancé LES bons arguments : avoir des tortues dans le Nord, n'est pas naturel. Les soigner quand elles sont malades, n'est pas naturel. Incuber des oeufs dans un incubateur n'est pas naturel. Il a raison !!! Et toutes ces choses que nous faisons et pourtant non naturelles pour nos animaux familiers et sauvages.
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Bonjour 3m,

Il aurait pu t'avancer aussi l'argument que faire hiberner une tortue dans un frigo n'est pas plus naturel que la faire hiberner en milieu naturel avec protection éventuelle (voile d'hivernage, couvert végétale complémentaire, paille ou autres ...) ou dans des caisses/fosses d'hibernation.

J'ai quelques connaissances en boettgeri mais aucune expérience en hermanni.
Toutefois, si tu te décides à maintenir Aglaë en terra tout l'hiver (cela non plus n'est pas naturel), surveille bien le taux d'humidité car dans un terra avec lampe chauffante et UV, l'air risque de devenir sec très rapidement ce qui ne sera nullement bénéfique pout ta t'chiotte qui serait déjà déshydratée.
Pour le frigo, je n'ai jamais pratiqué cette technique et d'autres sur ce forum sont certainement plus compétents que moi mais je pense également que le facteur humidité est à surveiller de près.

Sans remettre en doute les connaissances et l'expérience de ton vétérinaire, quelles sont les espèces qu'il a maintenues ???
D'une espèce à l'autre, les besoins peuvent être très différents et lorsque des conseils sont donnés de façon générale, cela peut avoir des conséquences fâcheuses.

Merci pour ta réponse. Dr xxxxxxxx a possédé des tortues, l'espèce, je ne sais pas. Mais il connait bien les miennes. En ce qui concerne le taux d'humidité en terra, Aglaë va vivre dans une pièce avec fenëtre en occillo battant, une pièce consacrée pour elle, la veinarde. Pour Sidonie et Pimprenelle, en frigo : température constante à 5 degrés et humidificateur d'eau en prime dans le frigo. Ouverture tous les jours avec fermeture immédiate de la porte pour le changement d'air, mais pas la baisse ou la hausse de la température. Tout est prévu et pour moi, un calme paisible quant à mes poucettes. De temps en temps, un relevé de poids possible et en douceur grâce à la proximité. Je vais vivre cet hiver cool et décontractée. Différemment à bien d'autre.

Edit du nom du vétérinaire, merci de ne pas les citer (lolo76)

Merci BIBI62 !!! Enfin quelqu'un de positif quant à ma démarche !!!!!!!!!!!!!!

Je t'ai envoyé un MP en réponse.

Quelque soit la méthode choisie, j'espère que tout se passe au mieux pout Toi et tes t'chiottes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[quote]Il aurait pu t'avancer aussi l'argument que faire hiberner une tortue dans un frigo n'est pas plus naturel que la faire hiberner en milieu naturel

Désolée, je comprends pas la phrase.
Faire hiberner une tortue dans un frigo n'est pas plus naturel que la faire hiberner en milieu naturel
Qu'est ce que ça veut dire ???????

Citation :

Quelque soit la méthode choisie, j'espère que tout se passe au mieux pout Toi et tes t'chiottes

Oui merci, pour l'instant c'est le grand bonheur pour moi car elles sont au chaud. Et j'espère le grand bonheur pour elles aussi. Je suis au anges de les savoir à l'abri du froid, de l'humidité et de tous les dangers extérieurs. Et si je pouvais, je les garderais toujours ainsi. Mais il n'y a qu'Aglaë qui restera cet hiver, les autres doivent dormir.

les.3m a écrit:

Il aurait pu t'avancer aussi l'argument que faire hiberner une tortue dans un frigo n'est pas plus naturel que la faire hiberner en milieu naturel

Désolée, je comprends pas la phrase.
Faire hiberner une tortue dans un frigo n'est pas plus naturel que la faire hiberner en milieu naturel
Qu'est ce que ça veut dire ???????

Simplement que si ce n'est pas naturel d'avoir une tortue dans le Nord et de la faire hiberner "in natura" avec quelques précautions dans le Nord, ce n'est certainement pas plus naturel de la faire hiberner dans un frigo.

J'aurais du veiller à préciser "dans le Nord" à la suite de "milieu naturel".

[quote="les.3m"]

Citation :

Il aurait pu t'avancer aussi l'argument que faire hiberner une tortue dans un frigo n'est pas plus naturel que la faire hiberner en milieu naturel

Désolée, je comprends pas la phrase.
Faire hiberner une tortue dans un frigo n'est pas plus naturel que la faire hiberner en milieu naturel
Qu'est ce que ça veut dire ???????

Je pense que lacsap a voulu dire que dans le nord rien n'est naturel, le tout est de trouver le moyen le moins artificiel et dérangeant pour la tortue, et surtout le plus fiable... Pour l'instant personnellement je ne vois que la fosse extérieure, si bien préparée, sécurisée, isolée (et renforcement de l'isolation en cas de grand froids avec rajout de bâches, voile d'hivernage...). C'est ainsi qu'il y aura le moins de problème !

Au frigo le risque de déshydratation (j'insiste la dessus, car ce n'est pas anodin non plus si ta tortue est dite déshydratée...surtout que tu es dans le nord...) est important.
De plus, on est obliger de placer de force l'animal dans un endroit très stressant pour lui puisque ca lui ait totalement inconnu.

La caisse d'hibernation...on retrouve fréquemment encore des problèmes de déshydratation, un substrat qui sèche très vite dans une surface forcément plus réduite. La température y est également moins stable et le gel arrive plus vite en profondeur...d'où les grand nombres de décès l'hiver dernier qui a été exceptionnellement froids et qui en a surpris plus d'un qui pensait leur local d'hibernation hors gel.

En fosse d'hibernation le principe d'inertie (et même la géothermie qu'on utilise actuellement pour se chauffer) fonctionne puisque la surface de terre est importante. Ainsi les paramètres de températures et hygrométriques sont bien plus stables.
Il est claire que dans le nord des précautions supplémentaires sont à prendre pour l'isolation... mais l'année passée, ceux qui ont eu des décès faisaient hiberner leur tortue en caisse pas en extérieur...ou alors toutes les conditions n'étaient pas réunies.

En frigo, un thermomètre inclue dans le frigo et en plus rajouté en sus et un hydromètre, pour surveiller l'humidité du milieu et pouvoir faire en sorte vu la proximité, je crois que ce n'est pas pire qu'un incubateur qui fait pousser des bébés hors température nature. Prenez en de la graine, ceux pour l'hibernation "in natura" mais incubation en incubateur. Où est la logique dans tout cela. Depuis que je lis tous vos posts !!!!!!

Le plus naturel et le "non stress" pour une tortue, c'est ne jamais, mais jamais la prendre pour la pesée et la baignée. Parlons de la baignade, ce que je ne fais pratiquement jamais car : elles sont toutes fermées, recroquevillées, apeurées, elles sont affolées. Et pourtant, c'est ce qui est conseillé sur le forum et mon véto, idem. Moi, je dis qu'elles n'aiment pas ça, elles ne sont pas des tortues d'eau. Où est le naturel pour ces puces, je ne sais pas et vous ne savez pas. Il faut arrêter de dire : je sais tout et tout sur elles, car non....Nous ne savons rien !!! Encore aujourd'hui, elles gardent leur secret du bonheur.

pour completer , cest des elegans que le véto éléver ( cest egalement mon veto )
mais 3m tu devrai retirer son nom, sur les forums on ne doit pas mettre les noms des gens !!! encore moins des vetos

Désolée, je ne savais pas. Il est bon et je voulais le citer.

tkt , moi aussi je lavais citer et on ma dit que cetait interdit, donc je transfert linfo, et cest vrai quil a lair de serieursement sy connaitre en reptiles, il est dailleurs veto a la ddsv du nord, cest pour dire !!!
Lui aussi ma conseiller de na pas faire hiberner mes graecas cette année mais pluto un petit hivernage , et cela suite a une maladie pas tres bien identifier ( grosses rhinite ou herpes )

Je pense qu'il faut ecouter ce quil ta dit de faire, cest un medecin, et quand notre medecin nous dit de rester au chaud pendant quelques jours ou de faire ceci ou cela, generalement on le fait, donc autant faire pareil avec nos tortues !!!

Si le veto a dit de ne pas les faire hiberner, alors il faut pas le faire

Ben oui, je l'écoute mais ce qu'il m'a dit je le savais déjà. Ca me paraissait évident. Est ce bien d'avoir des poupettes, chez nous, dans le Nord. Je m'en veux !!! Et comme je m'en veux !

tu sais, il faut pas non plus partir dans la paranoia !!!
tout le monde dit que les graecas ne vivent pas bien dans le nord , et pourtant ca fait 8 ans que je les ait elles vont dehors et tout, et elle ne sont tomber malades q'une seule fois !!!
et encore cetait meme pas a cause du climat !!!

Toi tu as une herman !!! elles sont beaucoup plus robuste que les graecas, et si tu fais le tour du forum, ya beaucoup de forumeurs du nord qui ont des hermans et qui les elevent sans problemes !!

Yora toujours des specimens malades ou qui n'aiment pas notre climat un peu particulier, mais chez les hommes cest pareil !!! moi perso je deteste la chaleur !!!

ne regrette pa davoir des tortues, tant que tu les assumes , moi je dis quil ny a aucun porbleme a avoir des tortues dans le nord !!!

et beaucoup de nordistes te diront pareil que moi !!!

Faut arreter de dire que le nord est pas propice a la detention de reptiles, faut juste simpliquer un peu plus !!!

Si tu aimes tes tortues, ne ten separe pas, soigne les et occupe t'en bien !!!

un jolie parc dehors avec un mini serre a 15 euros est tres bien !!! pour lété

jte donnerais pas plus de conseils de maintenance, jai jamais eut d'hermans, mais jsai que cest plus simple que les graecas, donc si moi jy arrive , toi aussi tu devrais y arriver

Je ne suis pas parano, mais leur faire du mal plus que du bien me bouleverse. J'ai tout fait cet été pour qu'elles soient en pleine forme et quand je vois qu'Aglaë est hors hibernation et que Sidonie et Pimprenelle ne sont pas prêtent à l'hibernation "in natura" parce que trop frêle, alors, oui, je me pose des questions. Merci de me rebouster. Je vais me battre pour elles maintenant qu'elles sont là !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!