| BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? | |
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+4Matt_44 Phil95 enzocarla rivendell 8 participants |
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Auteur | Message |
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rivendell Nouveau Membre
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Lun 9 Nov 2009 - 21:49 | |
| [b]bb Hermann bonjour à tous, depuis aujourd'hui j'ai une petite tortue Hermann (ça j'en suis sure) de qq jours voir qq semaines, elle pèse 8 gr ! je l'ai installé dans une caisse en bois avec dans le fond des copeaux spécial terrarium, une petite cabane en carton avc un peu d foin dedans. une coupelle d'eau dans laquelle elle peut boire ou se tremper. mais j'ai besoin d'aide et de conseils ! dois-je installer une lampe uv ou autre ? dois-je la baigner dans de l'eau tiède ? dois-je lui donner de la salade ? d'autres herbes ?? elle est si petite et a l'air si fragile ! dites-moi |
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enzocarla Membre d'Honneur
Nombre de messages : 11389 Age : 52 Localisation : Alpes Maritimes 06 Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Lun 9 Nov 2009 - 23:02 | |
| Bonsoir, Tu es dans quelle région ? comment as tu eu cette pépette qui doit avoir quelques jours voir quelques semaines ? es tu sur que ce soit une hermann ? tu peux poster une photo afin que l'on te confirme son espèce.
Ton installation ne va pas. Dans un premier temps il serait bien de l'installer dans un terra, ou caisse en plastique pas trop petite assez spacieuse. Enlèves les copeaux et remplaces les par de la bonne terre de jardin. Il faudrait que tu installes effectivement une lampe UV indispensable et une source de chaleur style lampe de bureau afin qu'elle ai au point chaud 28°, pourquoi un terra assez grand pourque tu puisses avoir un point frais et un point chaud. Les lampes allumées environ de 10h à 17H Une coupelle d'eau et de la nourriture comme pissenlits, trèfles, plantain, frisée, mache, roquette. Tu peux lui donner un bain tiède et bien la sécher et la mettre sous le point chaud de son terra.. Le tout étant qu'elle prenne assez de force pour hiberner 1 mois peut être en février à voir suivant comment elle évolue...
Premier geste terra spacieux avec terre, point chaud et UV, (allumés de 10h à 17h) coupelle d'eau, et nourriture tous les matins fraîche), petit bain tiède afin de bien la réhydrater.
Il faudra surveiller l'hygrométrie aussi. |
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rivendell Nouveau Membre
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Mer 11 Nov 2009 - 12:31 | |
| merci pour ces conseils, je vais faire en sorte que cette pépette ait tout ce qu'il lui faut ! je poste sa photo dès que j'ai 5 min... je vous tiens au courant. |
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Phil95 Membre Fidèle
Nombre de messages : 948 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Jeu 12 Nov 2009 - 10:52 | |
| Vas faire un tour sur le site : http://testudo.web.officelive.com Tu y trouveras pas mal d'info sur les juvéniles.
J'ai eu des juvéniles qui pesaient moins de 10g, et il suffit de bien respecter leurs besoins pour les voir grossir normalement
Phil95 http://testudo.web.officelive.com |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Jeu 12 Nov 2009 - 20:34 | |
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gin Modérateur tortues terrestres
Nombre de messages : 17741 Date d'inscription : 21/12/2006
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Jeu 12 Nov 2009 - 20:52 | |
| - Matt_44 a écrit:
- Phil95 a écrit:
- J'ai eu des juvéniles qui pesaient moins de 10g, et il suffit de bien respecter leurs besoins pour les voir grossir normalement
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] A commencer par les faire hiberner. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] +1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Phil95 Membre Fidèle
Nombre de messages : 948 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Jeu 12 Nov 2009 - 20:56 | |
| Anatole France a dit : "La jeunesse a cela de beau qu'elle peut admirer sans comprendre".
Mes juvéniles de moins de 8 grammes n'hibernent pas la 1ère année et les années suivantes, le taux de mortalité est de 0%. Je suis heureux de ne pas les avoir fait hiberner quand je les regarde. L'une est une femelle, elle a 10 ans et a donné la vie à 6 juvéniles cette année. Alors, je me dis que chacun est libre de prendre la décision de son choix avec ses juvéniles.
Mais je ne t'en veux pas de revenir à l'attaque avec le débat de l'hibernation ou non la 1ère année. |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Jeu 12 Nov 2009 - 22:38 | |
| Une tortue hiberne dès la première année...il s'agit d'un fait, et plus largement d'une question de respect de l'animal et de son cycle biologique. Le "zéro décès" n'existe pas, et je ne le nie pas concernant l'hibernation, il n'y a qu'à voir les chiffre dans ma signature, je ne les invente pas, ils sont issus d'une étude portant sur 1600 individus répartis équitablement chez des éleveurs du nord comme du sud (pour plus d'infos, voir : REPTILMAG DE 2006, numéro 25). Mais si tu penses que c'est à nous d'en décider... |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Jeu 12 Nov 2009 - 23:06 | |
| - Phil95 a écrit:
- Alors, je me dis que chacun est libre de prendre la décision de son choix avec ses juvéniles.
Mais je ne t'en veux pas de revenir à l'attaque avec le débat de l'hibernation ou non la 1ère année. Je rejoins Phil95 sur le fait que ce débat est malheureusement sans fin et le restera probablement encore bien longtemps. Chacune des parties a de bons arguments tirés d'expériences personnelles ou rapportées, heureuses ou malheureuses. Il est dommage que le clan des "pro" et celui des "anti" se retranche ainsi derrière une vérité différente qui leur parait à chacun unique et inébranlable. Je pense pour ma part que l'hibernation n'est pas à bannir systématiquement pour des bébés, mais qu'on n'est pas pour autant tenus d'imposer 6 mois d'hibernation parce qu'on habite dans le Nord (par exemple). Il convient à mon sens de respecter au mieux les besoins physiologiques des tortues, tout en adaptant la situation à sa propre région et aux contraintes particulières X ou Y. Quant à l'étude sur le taux de mortalité, au delà de la non hibernation il conviendrait de s'intéresser aux conditions de maintenance de tous ces bébés tortues maintenues en activité du Nord au Sud et qui n'ont pas survécu (alimentation, volume des terrariums, substrat, hygrométrie, températures, type de lampes et de néons, etc.). Les débats et échanges d'expériences sont toujours intéressants en soi, mais chacun sait comme il est aisé de faire dire ce que l'on veut à une étude chiffrée ! tout dépend qui est sondé, comment est posée la question, et comment elle est ensuite analysée puis retranscrite en fait. _________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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mariel Membre Fidèle
Nombre de messages : 949 Localisation : Tortueland Date d'inscription : 18/10/2005
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 16:05 | |
| - Phil95 a écrit:
- Anatole France a dit : "La jeunesse a cela de beau qu'elle peut admirer sans comprendre".
Mes juvéniles de moins de 8 grammes n'hibernent pas la 1ère année et les années suivantes, le taux de mortalité est de 0%. . Si tu reviens sur le sujet c'est que tu repars à l'attaque.. Depuis de nombreuses années mes bébés hermannis hibernent dés leurs premiers mois de vie et certains avec des poids de 7gr.. Tous présents au réveil et leur poids est inchangé. Je n'interviens pas souvent mais j'aimerais comprendre pourquoi beaucoup vont contre les lois de la nature.. Au fait.. à l'inverse.. pourquoi ne pas faire hiberner un bébé humain ????? quoi ce n'est pas naturel.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 17:37 | |
| - Phil95 a écrit:
- Vas faire un tour sur le site :
http://testudo.web.officelive.com Tu y trouveras pas mal d'info sur les juvéniles.
J'ai eu des juvéniles qui pesaient moins de 10g, et il suffit de bien respecter leurs besoins pour les voir grossir normalement
Phil95 http://testudo.web.officelive.com Je pense que ses infos pourront être données par nos membres et modos |
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Invité Invité
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 17:47 | |
| Personnellement, je partage totalement l'avis de Palomazee et notamment concernant ceci : - palomazee a écrit:
Je pense pour ma part que l'hibernation n'est pas à bannir systématiquement pour des bébés, mais qu'on n'est pas pour autant tenus d'imposer 6 mois d'hibernation parce qu'on habite dans le Nord (par exemple). J'ajoute : ou en région parisienne ... où mes hermann adultes hibernent quasiment 6 mois par an alors que dans le sud, elles n'hiberneraient sans doute que trois mois et encore ... Par ailleurs, quand on a des naissances conséquentes chaque année, qu'on les fasse hiberner ou non la première suivant ses convictions, il est impossible d'un côté comme de l'autre, qu'il n'y ait jamais le moindre décès constaté. Tout simplement parce que la sélection naturelle joue son rôle lors du premier hiver, que ce soit in natura ou chez nous. Donc quand on me sert pour justifier sa façon d'agir "et chez moi je n'ai jamais eu de décès de BB", déjà je commence par avoir de gros doutes. Tous les éleveurs de bonne foi reconnaissent des décès, et ce quoiqu'ils fassent. Une fois que ce point est reconnu et si tout le monde joue le jeu avec honnêteté, on pourrait peut-être commencer à avoir un débat sain, mais pour le moment, je pense que ça ne peut pas encore être le cas. Chacun est trop vissé dans ses convictions et jouera sur le moindre détail pour tenter de faire passer sa méthode en force ... et c'est ça qui est déplorable. C'est aussi en grande partie pour cela que j'interviens de plus en plus rarement ... mais j'observe bien ce qu'il se dit et je vois que ça n'évolue pas malgré que les années passent. |
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lola0896 Administratrice
Nombre de messages : 19647 Age : 55 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 05/01/2005
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 17:51 | |
| - Phil95 a écrit:
- Anatole France a dit : "La jeunesse a cela de beau qu'elle peut admirer sans comprendre".
Mes juvéniles de moins de 8 grammes n'hibernent pas la 1ère année et les années suivantes, le taux de mortalité est de 0%. Je suis heureux de ne pas les avoir fait hiberner quand je les regarde. L'une est une femelle, elle a 10 ans et a donné la vie à 6 juvéniles cette année. Alors, je me dis que chacun est libre de prendre la décision de son choix avec ses juvéniles.
Mais je ne t'en veux pas de revenir à l'attaque avec le débat de l'hibernation ou non la 1ère année. idem pr moi, bb de 7g que je n ai pas fait hiberné quelle erreur !!! bb devenu bcp trop gros trop rapidement etc...malgré une bonne maintenance bref.. vaste débat _________________ CDC 10/2010 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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rivendell Nouveau Membre
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 18:00 | |
| ben, moi je ne demandais que quelques trucs et astuces concernant la nourriture, l'organisation du terrarium, l'hbernation j'y pense c'est certes très important, mais pour l'heure j'avais vraiment besoin d qq conseil pour la mise en route de ma pepette ! merci kan mme |
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Invité Invité
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 18:00 | |
| Je ne veux pas en rajouter une couche mais pour moi et chez moi, hibernation dès la première année, écourtée à 3 mois pour ma part avec mes premières mais les suivantes (s'il y a) hiberneront tout l'hiver et totalement |
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Invité Invité
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 18:02 | |
| - rivendell a écrit:
- ben, moi je ne demandais que quelques trucs et astuces concernant la nourriture, l'organisation du terrarium, l'hbernation j'y pense c'est certes très important, mais pour l'heure j'avais vraiment besoin d qq conseil pour la mise en route de ma pepette !
merci kan mme Tu as donc due avoir les réponses à tes questions Tu la fais hiberner 2,5/3 mois pour cette année elle ne s'en portera que mieux |
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rivendell Nouveau Membre
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 18:10 | |
| ah oui concernant l'hibernation, j'en ai eu plus que j n'en demandais, mais bon voilà, concernant la nourriture, sa diversification, ce qu'il ne faut absolument pa faire, les uv obligatoires ou pas, la lampe chauffante, j'ai beaucoup moins d'infos, certes le site http://testudo.web.officelive.com est tres interessant, mais j'aurais voulu d'autres avis ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 18:14 | |
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rivendell Nouveau Membre
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 18:19 | |
| et ben voilà merci laurent |
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gin Modérateur tortues terrestres
Nombre de messages : 17741 Date d'inscription : 21/12/2006
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 19:04 | |
| - Phil95 a écrit:
- Anatole France a dit : "La jeunesse a cela de beau qu'elle peut admirer sans comprendre".
Mes juvéniles de moins de 8 grammes n'hibernent pas la 1ère année et les années suivantes, le taux de mortalité est de 0%. Je suis heureux de ne pas les avoir fait hiberner quand je les regarde. L'une est une femelle, elle a 10 ans et a donné la vie à 6 juvéniles cette année. Alors, je me dis que chacun est libre de prendre la décision de son choix avec ses juvéniles.
Mais je ne t'en veux pas de revenir à l'attaque avec le débat de l'hibernation ou non la 1ère année. Bonsoir Phil Ce que tu dis m'intéresse beaucoup ! Pour éclairer ma lanterne peux tu me dire depuis combien de temps tu éléves des tortues comme cela et que tu fais de la repro ? Quel age a ta tortue , issue de tes naissances , la plus vieille ? ta tortue de 10 ans est ce un BB que tu as élevé ainsi ? merci pour ta réponse Gin |
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Phil95 Membre Fidèle
Nombre de messages : 948 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 19:17 | |
| Bonsoir Gin, J'élève des tortues depuis plus de 30 ans. Enfin il y a 30 j'étais un enfant et mon père élevait des tortues. Je le fais personnellement activement depuis plus de 10 ans sur des hermann. La femelle de 10 ans est effectivement une ancienne juvénile qui pesait 3g à la naissance et qui n'a pas hiberné. La plus vieille tortue que je connaissais juvénile a 16 ans, en fait, ce sont 2 frères et soeurs varois que je garde précieusement car je peux ainsi comparer leur croissance. Mais je ne veux pas m'éterniser sur le sujet. Que chacun fasse au mieux pour ses tortues et avec la meilleure intention du monde. Si nous sommes sur ce forum, c'est que nous aimons tous les tortues. |
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mariel Membre Fidèle
Nombre de messages : 949 Localisation : Tortueland Date d'inscription : 18/10/2005
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 22:58 | |
| OOOhh mais je vous garantis que je n'ai jamais eu de décès de bébés en sortie d'hibernation.................. UN SEUL (et je vous promets UN SEUL) dans mes premières naissances, ne "voulait" pas dormir et sortait tous les jours du tas de foin..(s'enterrait mm pas) et moi imbécile, je l'y remettais de force....... c'est clair que ce petit avait une pathologie sinon pourquoi les quelques dix autres étaient au dodo?????? et j'ai gagné un décès par épuisement et par méconnaissance... je m'en veux encore......................... Mais pour les autres..... même un bébé "handicapé" (une patte déformée)... s'est réveillé en pleine forme .......... De plus je pèse mes bébés avant et après et il n'y a pratiquement pas de perte de poids... Depuis je pratique l'hibernation sans angoisse car je pense dans de bonnes conditions. voilou pour mon témoignage..... Et au fait.. quel intérêt aurais-je à vous dire que ça marche chez moi ????? Je préconise les méthodes "naturelles" parce qu'elles ont fait leur preuve.. c'est tout !!! |
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gin Modérateur tortues terrestres
Nombre de messages : 17741 Date d'inscription : 21/12/2006
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 23:24 | |
| C'est vrai que nous aimons les tortues !
Et je suis particuliérement intéressé par les différentes maintenances qui permettent à nos carapaces de vivre !
En ce qui me concerne mes tortues vivent dehors non pas par dogme mais parceque c'était la façon la plus simple , la plus économique et qui marchait le mieux
je suis ouvert à tout
ainsi derniérement , Vinch avait parlé d'éleveurs des pays bas , qui élevait des boettgeri qui arrivaient à maturité à 6ans - - en bonne santé apparente - - - eh bien ça m'intéresse !
mais c'est vrai qu'il faut etre précis ! avoir des exemples pratiques !
en ce qui me concerne , par le passé , j'avais plus de mortalité de BB quand je faisais hiberner en caisson dans mon garage que dehors in natura !
in natura je n'ai quasiment pas de décés lors d'hibernation et s'il arrive un décés ( meme hors hibernation ) c'est la plupart du temps de ma responsabilité ( ma maintenance est en cause )
Je pense que contrairement à ce que je lis il y a trés peu de mortalité de BB dans la nature due à l'hibernation proprement dite ( sauf les années ou il y a un hiver exceptionnelement froid) mais que la mortalité importante des BB est principalement due à la prédation ! quand je lis que à la sortie de l'hiver on voit peu de BB dans les lieux ou il y a des tortues sauvages parceque l'hiver en a éliminé plein - - - eh bien je pense que c'est une erreur : on ne les voit pas parcequ'ils sont quasiment "invisibles " car se cachent trés bien ! mais leur nombre va décroitre car ils sont un met de choix pour de trés nombreux prédateurs
mais si des tortues vivent dans des lieux ou il y a peu de prédation - - - elles se multiplient assez rapidement !
Dernière édition par gin le Ven 13 Nov 2009 - 23:28, édité 1 fois |
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gin Modérateur tortues terrestres
Nombre de messages : 17741 Date d'inscription : 21/12/2006
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Ven 13 Nov 2009 - 23:26 | |
| Je m'associe à ton témoignage Mariel ! |
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mariel Membre Fidèle
Nombre de messages : 949 Localisation : Tortueland Date d'inscription : 18/10/2005
| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? Sam 14 Nov 2009 - 17:03 | |
| Merci Gin... Tu as raison quand tu parles de prédation qui est la principale raison de mortalité pour les bébés.............. Et dans nos régions il y a aussi le feu.... C'est déjà assez dramatique.............. Toutefois ces petites sont là depuis des milliers d'années.... sans notre aide .. et si elles doivent disparaitre.... ben c'est surtout à cause de l'homme principal prédateur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| Sujet: Re: BB tortue Hermann qui pese 8gr ! que faire ? | |
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