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 une idée

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Simon
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plumedusud
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MessageSujet: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 11:27

Salut à tout les éleveur de hermanni adultes ou juvéniles !!!

Je voudrais tenter une expérience avec votre aide à tous :
que nous essayons tous ensemble de dégager des critères qui pourraient nous permettre de sexer des juvéniles

J'ai déjà réunni des informations valables pour les adultes ainsi que quelques unes pour les juvéniles mais il serait bien si cela vous est possible de publier sur ce poste des photos vos tortues sous certains angles nottamment :
- les écailles annales : j'ai lu quelques part que sur les males adultes
elle formaient un angle supérieur ou égal à 150° et sur les femelles
un angles inféieur ou égal à 110°

- la queue qui présenterait des écailles plus grosses sur les males
que sur les femelles

- la cinquième vertébrale qui serait bombée chez les males et plates
voire creuse chez les femelles

- les les plaques annales des juvéniles non matures formeraient un
angle plus ouvert chez les males que chez les femelles

Nous pourrions ainsi tous ensemble créer une sorte de matrice permettant le sexage précoce des juvéniles hermanni (puet être boetgerri) afin par exemple d'obtimiser les choix de chacun lors de l'adoption de juvéniles ou de perfectionner l'incubation artificielle

en espèrant que cette idée soit bien acceuilli je remercie tout membre du forum par avance qui nous aideras à avancer. De plus si d'autres éleveurs ont des informations qu'ils ne se gennent nullement d'en faire part ici même

D'avance merci à tous

(ps : si mon idée ne séduit aucuns forumeurs les modérateurs supprimeront ce poste qui se révèlerait inutile)
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yoyovitch
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 11:38

bonjour plume salut
je trouve ton idée très séduisante
je pense qu'avec tous les pros du sexage on peut dégager des critères précis... study
attendons de voir ce qu'en pensent les grands manitous geek
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Simon
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 12:47

Bonne idée , il faudrait observer les caracteristiques sur une X supposant etre un mâle et une Y supposant etre une femelle, je peux joindre des photos si voulue Wink
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plumedusud
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 13:17

c'est ce qu'il faut à mon avis le plus de photo représentant le plus d'individu possible avec un amplitude d'age la grande possible afin ensuite de pouvoir procéder à une généralisation
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tortue31260
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 15:55

pour les photos je veux bien commencer

pour des juvenils de 5/6 mois :

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[/img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[/img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 16:49

je pense qu'il faut des photos plus précise (macro)...
en donnant poids, âge et sous espèce...
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Simon
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 19:18

je vous fais ça Dimanche pour mon cas Wink
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plumedusud
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 20:14

je pense que ton idée yoyovitch d'ajouter le poids et l'âge est excellente on peut même ajouter la taille
en ce qui concerne la sous espèce on se limite aux hermanni et boetgerri
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 22:04

bonne idée.
moi personnellement pour les juvéniles : si on regarde bien les plaques annales si elle sont ronde ce sera des femelles et si elle est moins arrondi ce sera des mâles

exemple sur photo :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ont distingue que la première est plus arrondi que la deuxième.
mais souvent a la naissance très difficile de ce prononcé.
mais a 1 ans ou 2 ans c'est déjà plus voyant.

chez les adultes c'est plus flagrant :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

voila ma théorie Smile
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyVen 28 Mai 2010 - 23:41

je trouve tes photos légendées très très intéressantes
es tu sur de tes conclusions je ne les met pas en doutes mais est ce que des juvéniles que tu as sexé précocément sont bien du sexe que tu avais pronaustiqué ?
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etquionest2f
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptySam 29 Mai 2010 - 7:02

Oui pour moi c'est la manière ou je reconnais asse rapidement les mâle des femelles mais comme je le dit c'est juste ma théorie rien n'est sur a 100%.
Il faudrait avoir beaucoup plus de cas pour que l'on puise dire si oui ou non c'est pronostique sont bon ou pas. A vous de nous dire si chez vous ça marche aussi ...

Ps : il est quand même plus facile chez certaines juvénile de repéré âpres la première croissance.
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyLun 14 Juin 2010 - 10:17

alors voilà mes petites tortues j'ai enfin eu le temps de faire des photos je sais très bien quelles sont jeunes mais c'est un peu le but de ce post quand même ^^

les premières sont nées en septembre 2009
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
1 ère je dirais femelle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
2ème male

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3ème femelle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
4ème j'hésite parce qu'elle grandit plus vite que les autres je serais tenté de supposer femelle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
5ème celle ci à trois ans je pense que c'est une femelle depuis que je l'ai eu

les trois qui suivent ont deux ans
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
6ème je pense à une femelle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
7ème femelle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
8ème femelle également
qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyLun 16 Aoû 2010 - 22:14

moi je dirais 2 malle et une femelle les troi dernier donc dernier femelle
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyMar 17 Aoû 2010 - 15:44

Très bonne idée ce sujet ! Bravo à son auteur ! cheers

ALors j'amène ma contribution ! Wink

juvénile 1 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

juvénile 2 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si je suis ce qui à été dit, je remarque que les deux juvéniles ont un arrière bien différent, un est plus ouvert que l'autre, celà signifie peut-être qu'il y a frère et soeur sur cette couvée king

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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyMar 17 Aoû 2010 - 17:23

Bonjour
mais petit bêbêtes son beaucoup plus vielle mais deux malle on 4ans et demi et les femelle une a 25 ans et l’autre dois avoir a peux prêt mon âge donc presque 40 ans je vous poste ses photo pour pouvoirs voir la différence, moi mais malle on d’office la queux plus longue et les femelle plus courte et les malle la mette sure le coté un truc que la femelle ne fait pas tout le temp je ses pas si sa peux vous aidé dans vos re cherche.


femelle de 25 ans
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

femelle de 40 ans
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

malle 1. 4 ans
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

malle 2 .4 ans et demi
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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genedavid
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyMar 17 Aoû 2010 - 21:59

bonjour,

très bonne idée qui est lancée là. Je met donc les photos de mes bébés. (toutes ont des noms de femelle, faudra rebaptiser après !!)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
je penserai donc à
Caroline : femelle
Libellule : femelle
Safari : femelle
Martine : Mâle
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nidejusa
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyMar 17 Aoû 2010 - 22:29

on notera que les femelles sont plus coquettes (ou juste plus humides??) ...
:lol:
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TazZ
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyMer 9 Fév 2011 - 12:10

Par rapport a se que je vois sur vos photos chez mes petites premieres nées en septembre sont 5 males pour une fifille
Le ratio me parrait exact puisque mes petites sont nées in natura et que l'année 2010 il n'a pas fais trop chaud , je ferais des photos des qu'elles se réveillerons
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LOLO06
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MessageSujet: Re: une idée   une idée EmptyMer 9 Fév 2011 - 12:21

Bonjour,

L'idée de tenter de sexer des juvéniles est certes séduisante, moi-même, j'aime bien le faire quand des critères précoces semblent vraiment développés, par jeu.
Le souci c'est que ces critères sont très peu ou pas marqués ( selon les cas ) chez de jeunes specimen.

En effet et c'est pour cette raison que nous n'avons de cesse de le répéter aux impatients : il faut attendre quelques années avant de pouvoir se prononcer de façon sûre !
On a vu des tortues semblant avoir tout d'une femelle s'avérer devenir des mâles à 3, 4 ou 5 ans, parfois même plus tard pour de petits individus...

Pour exemple :
Dans le post de genedavid, les 2 premières photos pourraient être 2 femelles et les suivantes 2 mâles, mais...aucune certitude, sûrement pas l'an prochain non plus Wink
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