Sulcata !!

je tiens à remercier tit'tortue d'être intervenu convenablement et avec respect! mais je pense que tes messages sont vain et ne servent pas à grand chose malheureusement!! les sites et références j'en avais déja cité, mais cela ne l'intérrésse pas!
Pour info à la taille de ses tortues, les dégats les plus importants ne serront pas extérnes, mais bel et bien internes...

peux etre que je pourrais le rencontrer face à face, j'habite pas loin!

c'est trop gentil de ta part, mais tu perds ton temps je te le dis franchement, d'une il ne voudra jamais te rencontrer, de deux il peut trouver sur internet tous les renseignement nécéssaires, et les liste d'alimentations ne sont pas rares, suffit juste de se remettre en question, et de chercher!!! la liste de MCorton sur chelonia.org est très bien pour les sulcata aussi, explicite, et détaillée dans un post ici même en section alimentation des tropicales, en français et avec photos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

oui, mais en tant que passionnés, justement, nous nous devons le faire réfléchir, personnelement, le bien etre de ses tortues me préocupe reelement!

MOi je demande ca mais j'y connait rien :le choux c'est pas bon ?

non, ce n'est pas bon!

il ne faut pas abuser du choux, une foi de temps en temsp suffit
pour les miennes elles ont en ce moment l'herbe de l'enclos exterieur (presque du foin car elle seche) et un peu de fruits de saison, un peu de frisée...

En aucun cas il ne faut leur donner des boitages !!!!!!!

de plus desolée mais les miennes en parc donc printemps-eté creusent des terriers

comme le dit denver avec une mauvaise alimentation sur des tortues de cette taille c'est en interne que les degats se font et non en externe!!!!!!!!

tu peux mettre des photos des parcs de tes sulcatas s'il te plait . Quand tu dit que ca fait des terrier c'est comment ?
C'est dévastateur ?

et quel peuvent etre les degats internes?

message posté à l'intérréssé ailleurs il y a un certains temps déja:

Citation :

Ecrit le : Apr 10 2006, 9:35

bon aller rien que pour toi, sans aucune aggréssivité et en français correct:

-si tu avais bien lu mon message, je te dis que je doute sur l'âge, et non pas sur la mesure du poids, n'importe quel **** est capable de mettre une tortue sur une balance et de lire ce qui s'affiche

-alors toi qui les nourris telement bien, tu apprendras qu'une bonne nourriture est basée sur la diversité, et non pas sur deux aliments, qui plus est loin d'être les meilleurs!!! la mache, encore pour ton information, est très riche en oxalates, et les endives, bien que distribuée en très grande quantité (à tort ou par facilité je pense) par beaucoup, il faut savoir qu'elle est pauvre en apport, pauvre en fibres, et contient énormément d'eau (>70%), ce qui, vu que tu connais bien les sulcatas, est très mauvais pour elles (cf suite )et enfin des personnes dans le milieu pharmaceutiques doutent de rapport Ca/P de celle ci, car certains auteurs lui donne un rapport Ca/P de 0,65! mais cela reste à démontrer...

-Donc pour en revenir à nos chères sulcatas, tu dois surement le savoir , mais elles ont un métabolisme particulièrement adapté à leur climat d'origine, c'est à dire un climat ou elles ne mangent presque que du sec et du fibreux, et donc ou les apports en eau sont très restraints, et c'est pour cela qu'elles ont le colon allongé jusqu'à la partie abdominale qui leur permet de mieux garder l'eau...(cf citation) donc nourrir une sulcata avec des endives et de la mache uniquement est une réélle abération...Sans parler de l'état du foie d'une sulcata nourrie à l'endive!!! ...
mais bon vu que tu connais tout sur tout parce que tu as acheté des sulcatas, je te laisse trouver une liste de nourriture adaptée, bien que tu dois surement en avoir une

Au cas ou tu doutes de mes propos, j'ai ressortis un bouquin que je vais te citer, écrit par un très grand monsieur: Holger Vetter "Stigmochelys pardalis et Centrochelys sulcata":

"Leur morphologie est bien adaptée pour tirer le meilleur profit des rares ressources alimentaires disponibles dans leur habitat naturel. Leur colon, une des parties du gros intestin, est fortement allongée. Cette modification permet à la nourriture ingurgitée, riche en fibres végétales, de séjourner très longuement dans la vaste chambre de fermentation du gros intestin. [...] Par ailleurs, le positionnement du colon dans la cavité abdominale contribue à limiter les pertes en eau[...]..."

Je te passe les autres détails, mais je tiens juste à préciser qu'une sulcata (ou parda bien sur) nourrie à l'endive(ou aux produits maraîchers en général) a un transit qui dure 11jours, au lieu de 28 si nourrie correctement ou dans la nature.. Cette accélération du transit dû à une mauvaise alimentation est responsable de graves troubles métaboliques, comme infections du foie, diarhées, problèmes d'intestins, et j'en passe!!!!!

Alors moi (et d'autres bien sûr) en avont marre d'entendre de telles choses et de lire des personnes qui se disent tout savoir alors qu'elles n'ont même pas les bases sur l'espéce
Alors merci de ne pas affirmer des choses qui sont fausses, ou dont on n'est pas sûr, en se prétendant meilleur que tout le monde!!!!

Je ne suis peut être pas un spécialiste (mais moi je n'ai jamais prétendu l'être!!), mais je sais reconaitre mes érreurs lorsque j'en fais, et me remettre en cause lorsque cela est nécéssaire pour le bien être de mon élevage! mais malheureusement ce n'est pas le cas de tout le monde, ce qui est d'ailleurs bien triste!

oui, mais justement, vous lui avez "crié" dessus, tu m'étonnes qu'il ne veuille pas suvre vos conseil, bien que ce que tu a dis est vrai, imagine toi à ca place si tu croie avoir tout bien fait pour ta tortue et que en voulant partagé ca passion, quelqu'un l'engueule sur ca facon de procédé!je pense qu'il vos mieu y aller doucement

Je pense pareil mais ont n'a pas vu le début de la conversation ....

longue vie aux tortues a écrit:

tu peux mettre des photos des parcs de tes sulcatas s'il te plait . Quand tu dit que ca fait des terrier c'est comment ?
C'est dévastateur ?

je ne trouve pas de photo à te montrer maiss c'est en général baléze, suffisament qu'il te limite un bulldozer pour les extraire de leur térrier si tu as besoin de les rentrer!!!!lol
Si ton sol est sablonneux et pas assez dur, alors là ton térrain ressemble à un chantier, et encore je suis gentil, on dirait plus un champ de bataille avec tranchées et tout en fait!!!!! :lol:

Citation :

et quel peuvent etre les degats internes?

ceux ci sont variables, mais en général relativement graves, du fait que l'ont ne voit pas les choses évoluer... cela des problémes rénaux aux problémes de foie, en passant par les problémes de transit, etc... tout agissant sur tout en général...

oui je voie !!
pour une idée, j'ai lu que les sulcata peuvent faire des gallerie jusqu'à 4 metres de profondeur :lol: donc tu voies...

Salut,
OULala ! Denver est énervé... ....mais même sans connaitre les Mp précédent, on ne peut pas dire n'importe quoi non plus . LA sulcata a de gros besoin en alimentation mais très peu en eau.
le choux, et c'est valable pour toute les tortues, ne doit etre donné aux tortues qu'avec parcimonie, Une tortue terrestre ne doit pas être alimentée qu'avec du chou, de la rhubarbe ou des épinards (risques de déficience thyroïdienne et d'apparition de calculs urinaires, apparition également d'un goitre - Les courgettes ont un rapport Ph/Cal de 0.5, autant dire que cela ne leur apport rien de plus que de l'eau, un peu comme la laitue
Quand au galerie, le therme exacte est "palet" creusés par les sulcatas, je pense qu'avec l'age elles finissent toujours par creuser, sauf si le sol ne s'y préte pas La mienne n'a jamais creusé (12 ans )
Un ami en a, beaucoup plus grosse, qui creuse leur terrier, en fin de saison il rebouche pour éviter d'aller les chercher avec une pelle :lol:
A+

WAWWWWWWWWWW
3 pages sur la sulcata !
bravo les mais, elle le merite telement
Bon, plus serieusement, j ai pas tout suivit au debut (excusez moi, j ai mon bb sur les genoux, c est pas simple lol)
Denver, jeune cheval fougueux s est emporté ms je le comprends aisement ...
A force de radoter ...
La sulcata est une tortue "solide" ms faut pas la prendre pr la poubelle du coin !
Les vegetaux naturels, y a que ca de vrai !
J ai du mal a croire q elles trouvent des choux, de la mache, des endives, des courgettes au Sénagal
Bon, d accord, elles ne vivent pas labas les notres ms l essentiel n est pas de leur apporter une vie au plus près de leur biotope ???

Mica, j ai pas vu toutes tes photos (je ne vois q celle du male (a 2 ans comment fais tu pr le savoir ???) mangeant ... des courgettes )
ms Denver a raison, a ce régime alimentaire là, tu vas finir par les detruire de l interieur ! (il a très bien expliqué les degats )
D'autant plus si ce sont des adultes vu que leur croissance (carapace) est quasi terminée : mais 25 kilos, tes adultes sont loin du compte : ma femelle fait 50 kilos et je pense q il lui ne manque un peu ! :mrgreen:
Et puis ce que tu dis qur les pontes est faux : les sulcatas femelles pondent une moyenne de 4 fois par an et commencent dès mai et finissent vers octobre/nov (avec naissance donc en mars)

Concernant le fait que quelqu'un t es traité de "voleur", je ne suis pas au courant, ms ds MA section, on utilise un langage correcte alors les reflexions du genre "je t em****", c est niet ici sinon je vire le post ! (l avantage d etre Calif )

Maintenant, au lieu de s enerver, dis nous comment tu les maintiens en t expliqquant correctement : l été, l hiver, surface des enclos, parcs etc, alimentation, % des uvb etc ... et surtt ou tu as appris que tu pouvais leur donner des endives, courgettes, chou (qui pr info est acceptable en petite quantité pr les testudos ms pas franchement pr des tropicales, qui n ont pas l appreil digestif fait pr ce genre d aliment) etc

Tu as l air content d avoir de belles sulcatas, il serait dommage que tu les perde a cause d un amour propre mal placé

super bien dis

Je confirme ce qu'a expliqué Thanatos : la choux contient des substancse agissant comme anti-thyroïdiens. A forte dose (mais pas plus que pour nous à petite dose), il y a donc risque de développement hypothyroïdie .

La sulcata vit dans une region aride sa nourriture dans la nature est pauvre et fibreuse,la sournourrir ne pourra que lui causer des problemes de santé( les lipidoses hépatiques sont frequentes chez cette espece et entraine le deces d'un specimen qui a l'air sain du jour au lendemain )
De plus C'est une tortue de terrier ,elle a besoin de creuser pour se proteger de la chaleur,il ne faut pas l'en empecher sous pretexte qu'elle devaste le jardin
Maintenant Mica66 si tu ne nous crois pas contacte accupulatta,et demande leur leur façon de les maintenir au centre tu verra qu'ils te diront la meme chose

QUelqu'un pourrait mettre des photos de son parc s'il vous plait ?
Sui trés curieux

ca m'étonnerais qu'il revienne maintenant

alors pour ceux qui voudraient voir un terrier de sulcata
en voici un

magnifique!! les racine, rassures moi, c'est toi qui les a coupé :lol:

Tit' Tortue a écrit:

ca m'étonnerais qu'il revienne maintenant

c est facile de venir, de poster un peu tout et n importe quoi et de partir une fois q on demande des explications ou photos.... tant pis pr lui s il ne veut pas tenir compte des conseils sur l alimentation !
On ne va pas lui courir après, bien que ce soit ses pepettes qui vont en patir !

oui, n'empeche qu'en tant que passionné, ca m'embette pour elles