Identification de deux tortues

Bonjour à tous,
J'aimerai avoir un peu d'aide pour identifier mes tortues. Je pense que ce sont des tortues grecques, mais je n'en suis pas certain. J'aimerai savoir également la sous-espèce et si ce sont des mâles ou des femelles, si possible.
Pour information elles sont 3 et 4 ans.

Tortue de 3 ans :

Profil :


Dossière :


Plastron :


Supracaudale : (non divisée)


Tête de côté :


Tête de dessus :


Patte :


Intérieur des cuisses : (il me semble voir des éperons cornés)



Tortue de 4 ans :


Profil :


Dossière :


Plastron :


Supracaudale : (non divisée)


Tête de côté :


Tête de dessus :


Patte :


Intérieur des cuisses : (il me semble voir des éperons cornés)


Queue :


Si vous avez des questions, n'hésitez pas !
Merci
Théo

Bonsoir,

ce sont 2 graecas

Ce sont bien deux graeca,peut-être marokkensis et je vois bien un petit couple.La première une femelle et la seconde un futur mâle.

Elles sont très très jolies

Très mignonnes tes petites

Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses et vos compliments !

A quoi voit-on que ce sont des marokkensis Celiseb ?
Et comment fais-tu pour le sexe ? J'ai lu quelque part qu'il fallait regarder l'angle des écailles anales du plastron, la courbure de la supracaudale et l'éloignement du cloaque par rapport à la base de la queue (ça j'ai du mal à l'évaluer). Je pensais qu'elle étaient du même sexe, je n'arrive pas à voir de différence entre les deux, pour ces critères.

ImageShack rencontre des problèmes et les liens des images renvoient vers une page de maintenance. :/

Exemple : https://2img.net/r/ihimg/a/img803/3974/dtetedessus.jpg

Merci de revenir plus tard, je vais essayer de régler le problème.

Edit : problème réglé.

Ils sont en effet un peu jeunes pour etre sexés mais la première semblerai etre une femelle et la seconde un mâle sans affirmation bien sur.
Pour l'espece ce sont bien des graecas mais je pencherai vers des nabeulensis (dossiere bombée, 5ieme vertébrale en forme de tarentule semble t'il .. )

D'accord, d'accord.
Oui j'ai entendu parler des problèmes des hybrides :/

Pour la petite histoire, c'est un cadeau d'un vieux monsieur, un voisin de ma tante niçoise. Il avait une tortue quand il était jeune, et sa femme également quand ils se sont rencontrés. Depuis leurs deux tortues ont vieillies avec eux et ont eu une descendance prolifique. Ils ont maintenant plus de 90 ans, et ces deux graecas sont des descendantes du couple de tortues qu'ils avaient à l'origine.

Quand je l'ai aies reçues (il y a un an et demi) je n'ai pas pensé à poser des questions quant à l'espèce, les sexes, etc ... Et comme elles venaient de Nice j'ai pensé que c'était des Hermann. Jusqu'à l'autre jour où piqué par la curiosité j'ai mené des recherches sur internet et je me suis rendu compte que ça ne pouvait vraiment pas être des Hermann étant donné leur morphologie ! ^^

Donc normalement, ce ne sont pas des hybrides, puisqu'il n'y avait qu'un couple à l'origine. Sauf si ce couple était constitué de deux espèces différentes ...

Le critère morphologique qui m'embête le plus pour la détermination du taxon c'est l’absence de point noirs "en coups de pinceau" sur les écailles de la carapace. Du coup je pensais à des marokkensis ou à des whitei. J'ai trouvé très peu de photos où les tortues graecas n'ont pas ces points.

Bonjour Theolala,
Il n'est peut être pas trop tard pour demander des photos des ascendants de tes petites?
Ce serait super, en plus d'être informatif de voir ce vieux couples de graeca.

Theolala a écrit:

D'accord, d'accord.
Donc normalement, ce ne sont pas des hybrides, puisqu'il n'y avait qu'un couple à l'origine. Sauf si ce couple était constitué de deux espèces différentes ...

Elle peut etre un hybride si un des parents ou les deux sont déja des hybrides et pas seulement d'especes differentes.

hesper11 a écrit:

Theolala a écrit:

D'accord, d'accord.
Donc normalement, ce ne sont pas des hybrides, puisqu'il n'y avait qu'un couple à l'origine. Sauf si ce couple était constitué de deux espèces différentes ...

Elle peut etre un hybride si un des parents ou les deux sont déja des hybrides et pas seulement d'especes differentes.

Désolé de te reprendre mais les chances pour que les parents soit hybrides sont minimes voir quasiment inéxistantes vur leurs âges vénérables .

Après il ya peu de chances pour que les 2 soient de la même espèce . En tout cas ce sont des Graeca .