| Températures d'incubation | |
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+6Caki doune axacila Benoit naughtycat mama mia 10 participants |
Auteur | Message |
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mama mia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 13374 Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Températures d'incubation Ven 27 Juil 2007 - 14:31 | |
| C'est peut être un peu tard pour cette année, pour faire de la prévention, mais mieux vaut tard que jamais... Je lis pas mal de posts sur vos incubations et je remarque une chose: les températures auxquelles les oeufs sont incubés. Comme vous le savez la température est un point important dans la formation du sexe chez pas mal de reptiles et un choix précis de celle-ci permet d'établir avec plus ou moins de fiabilité le sexe ratio des nouveaux nés. À titre d'exemple, d'après le livre de Holger Vetter et d'autres témoignages d'amis éleveurs, la température de pivotement du sexe mâle-femelle est de 32-32,5° pour les hermann et 31,5-32,5° pour les boettgeri. Or beucoup d'entre vous incubent à des températures basses, voir trop basses. Bien que les naissances peuvent survenir avec des températures minimales de 25° il faut tout de même considérer, anticiper la proportion mâles/femelles lors d'une incubation. Ceux qui incubent à moins de 31-32° auront pratiquement que des mâles et pas ou peu de femelles. Le problème est que dans cette optique nous verrons dans quelques années une offre excessive de mâles, difficiles à placer, en effet qui veut faire plusieurs enclos pour les séparers étant très agressifs souvent les uns envers les autres? Plusieurs mâles pour une femelle c'est aussi cruel pour la pauvre mémère qui doit subir leurs assauts violents allant même jusqu'aux blessures? Dans un élevage que je considère comme "normal" il faudrait au minimum avoir 2-3 femelles pour un mâle et une bonne superficie d'enclos. Arriverons-nous à garantir cela dans quelques années si la proportion de mâles est telle que les femelles se font rares??? Incuber, donner la vie à des petites tortues ce n'est pas une expérience purement égoïste ou lucratif, il faut penser à leur devenir et leur garantir le meilleur avenir possible. Nous avons un centre de récupération de tortues en Suisse, lors d'une de mes visites j'ai longuement discuté avec un des responsables du centre. Il m'a raconté que depuis quelques années avec la multiplication exponentielle d'éleveurs amateurs la proportion de mâles tortues avait été telle que le nombre de tortues recueillies ou abandonnées était passé de deux-trois individus mâles à plus d'une cinquantaine par année, qu'il faut placer ou garder séparément par la suite et seulement que quelques rares femelles... vous imaginez un peu le problème de superficie. On peut dire que la nature est bien faite, l'incubation naturelle permet aux deux sexes de se maintenir de façon équitable avec même un léger penchant pour les femelles, pourquoi ne ferions nous pas pareils avec nos incubateurs maison? Peut-être que j'exagère mais si il y a manque de femelles plus tard qu'est-ce qui ne nous garantit pas que lesdites perles rares seront prélevées dans la nature pour satisfaire la demande des multiples possesseurs de tortues mâles? C'est déjà un peu le cas, je le sais mais ne pouvons-nous rien faire pour empêcher ça? C'est déjà une bonne chose que des éleveurs proposent des tortues à des prix raisonnables dans la légalité, cela évite un peu les prélèvements mais le top serait de garantir une offre et une demande similaire entre mâles et femelles. Voilà, c'est long, peut-être un peu casse-pied mais je remercie d'avance les personnes qui l'auront lu jusqu'au bout. j'espère que mon message est passé. |
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naughtycat Membre d'Honneur
Nombre de messages : 9925 Age : 49 Localisation : Var Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Températures d'incubation Ven 27 Juil 2007 - 14:52 | |
| super ce rappel Mama Mia car il est hélas vrai que nous avons souvent en exemple des températures un peu basses,le manque de femelles se fait deja bien sentir :| |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Températures d'incubation Ven 27 Juil 2007 - 15:00 | |
| Cette réflexion est très sensée. Ceci étant en milieu naturel lorsque les années sont fraîches, il y a tout de même des femelles qui voient le jour. Sinon l'espèce finirait par s'éteindre. Et puis les mâles peuvent être placés chez des gens ne souhaitant pas faire de la repro et ne voulant qu'un ou deux specimen. Il y aura toujours des éleveurs qui feront incuber au-delà de 32° dans le but d'avoir des femelles, et rien que des femelles. Cette organisation fausse également les ratios naturels car in natura, ce n'est jamais 100 % femelles ou 100 % mâles, et heureusement d'ailleurs ... A partir du moment où on incube artificiellement, il y a toujours des conséquences. Hélas. L'homme veut maîtriser, les résultats se font sentir ... Les raisons pour lesquelles certains incubent assez bas, c'est la crainte d'un dérèglement de température pendant une absence. Pourtant nous avons eu un témoignage de Thanatos qui dirait qu'on peut facilement dépasser la limite d'1 ou 2° ... Alors ... à chacun ses responsabilités, à chacun ses doutes, à chacun ses craintes ... avancez dans vos réflexions avant de prendre une décision qui sera la vôtre. Bonnes incubations ! |
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Benoit Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2202 Age : 33 Date d'inscription : 07/04/2006
| Sujet: Re: Températures d'incubation Ven 27 Juil 2007 - 15:43 | |
| Ouai hélas, beaucoup incubent trop bas mais j'ai lu quelque part, que souvent quand on incube à la temperature limite entre mâle et femelle, on a beaucoup de chances d'avoir moins de naissances. Comme si, l'embreyon avait du mal à se décider d'aller vers la femelle ou le mâle. Voila...
Dernière édition par Benoit le Lun 3 Mar 2008 - 20:52, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Températures d'incubation Ven 27 Juil 2007 - 15:44 | |
| Parfaitement d'accord avec vous. |
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axacila Membre Actif
Nombre de messages : 444 Age : 48 Localisation : Yonne Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 19:14 | |
| Que j'aime lire des posts comme celui-ci!! pleins de sagesse et de bon sens... Rien a ajouter, si ce n'est pour le faire remonter en tete de liste de temps en temps, pour que tout le monde le voies... |
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doune Membre d'Honneur
Nombre de messages : 6823 Age : 52 Localisation : lorraine (88) Date d'inscription : 12/03/2006
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 19:32 | |
| réflexions en effet très intéréssante perso je n'ai pas de naissance mais est ce qu'ici certains éleveurs ont assez de recul pour savoir la part de mâles et de femelles dans leur naissance ? ça serait surement intéréssant |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 19:35 | |
| j'ai une hermann incubée en femelle de 5 ans et ....je crois que c'est un mâle |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 19:49 | |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 19:50 | |
| ça ne m'amuse pas du tout en vérité... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 19:59 | |
| Moi si, parce que la nature décide, et non l'homme. Et j'aime quand elle est capricieuse, parce que finalement, quoi de plus magique qu'un BB qui arrive pour nous faire une surprise sur son identité ? |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 20:00 | |
| ça m'ennuie parce que c'est la plus vieille, et que ça retarde les naissances sinon, c'est drôle, je suis d'accord avec toi :lol: |
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mama mia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 13374 Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 21:28 | |
| Sais-tu à quelles températures elle, enfin il a été incubé? Dans les vieux bouquins et parfois encore certains actuels sur l'incubation des tortues terrestres la température conseillée est de 30°C... c'est vraiment une chose à revoir. Et puis tout dépend aussi de la fiabilité du matériel de mesures... j'avais mis deux thermomètres dans mon incubateur, les deux avaient une différence de plus ou moins 1-2°, quand on sait que les températures à quelques degrés près peuvent être déterminantes c'est une belle marge d'erreur. Et puis aussi il y a quelques éleveurs qui disent incuber pour des femelles mais entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font réelement... :lol: C'est clair qu'une femelle se vendrait mieux! Kaki, j'ai eu quatre tortues non sexables, au fil des années j'ai pu voir mon rêve d'avoir une femelle de plus sur ces 4 diminuer proportionnelement avec la longueur de leur queue... :lol: Pas une seule femelle pour tenir compagnie à ma grosse, que des excités que j'ai du séparer. Mais bon mâle ou femelle on les aime tout autant... c'est juste une question de place et d'enclos. |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 22:36 | |
| A priori la température dite 'critique' qui permettrait de choisir le sexe des futurs bébés serait légèrement différente selon l'espèce des tortues voire même selon la souche, ce qui pourrait expliquer les petites surprises à l'arrivée parfois. _________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Températures d'incubation Dim 29 Juil 2007 - 23:40 | |
| c'est vrai qu'en faisant des TP avec des élèves, le même liquide ne bouullait pas à la même température, il y a de grandes variations selon les thermomètres je vais demander au proprio qui est sur un forum noté en haut.... |
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balaurul Nouveau Membre
Nombre de messages : 165 Age : 51 Localisation : Bucuresti, România Date d'inscription : 06/01/2005
| Sujet: Re: Températures d'incubation Mar 31 Juil 2007 - 13:08 | |
| C'est clair qu'on doit avoir des thermometres assez pro avant d'essayer des temperatures autour 33C. |
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Ibéraforest Membre Fidèle
Nombre de messages : 1088 Localisation : toulouse Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Températures d'incubation Mar 31 Juil 2007 - 20:27 | |
| et pour les ibéra c'est conbien la température |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Températures d'incubation Mar 31 Juil 2007 - 21:03 | |
| Idem pour toutes les testudos. |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Températures d'incubation Mer 1 Aoû 2007 - 1:04 | |
| - Citation :
- j'ai une hermann incubée en femelle de 5 ans et ....je crois que c'est un mâle
un connaisseur m'a dit femelle, chouette |
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LOLO06 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 11515 Age : 49 Localisation : alpes maritimes Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Températures d'incubation Mer 1 Aoû 2007 - 2:17 | |
| ..un autre connaisseur avait incubé une femelle... |
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| Sujet: Re: Températures d'incubation | |
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