Vos avis ???

Bonsoir,

Lors de mes recherches, je suis tombé sur le site du Docteur Boussarie spécialisé NAC.
Les informations peuvent parfois être contraires à ce qui est conseillé ici. Je ne veux surtout pas provoquer une polémique, juste avoir vos avis.
Essentiellement sur cette phrase 'piochée' sur le site en question:

"Conduite de l’hibernation chez les tortues terrestres:
L’hibernation est déconseillée sur les jeunes tortues avant l’âge de 2 ans, les tortues malades, anorexiques, amaigries et gravides."


Pour les tortues malades etc...je suis bien sur d'accord et c'est d’ailleurs ce que beaucoup conseille ici aussi mais pourquoi attendre l'age de 2 ans avant de faire hiberner nos tortue ? Cela les ferait hiberner lors de leur 3ième hiver.

Qu'en pensez vous ?

à bientôt.

L'adresse du site:
http://www.docteur-boussarie.com/articles-veterinaire/tortues/hibernation/

C'est justement celui que j'étais allée voir...

Il n'avait pas tâté le plastron du bébé que je lui amenais, et qui devenait de plus en plus faible alors que nous étions en août. Il m'a dit qu'il allait bien. 15 jours après, j'ai vu moi-même que son plastron et sa carapace étaient mous. Il est mort peu de temps après, épuisé. Il passait son temps dans sa baignoire, ce qui est un des symptômes de la terrible maladie du plastron mou : maladie incurable...

Je lui apportais aussi une jeune boettgeri, qu'on venait de me donner, et dont la carapace avait été sérieusement endommagée par un chien 3 mois avant. Il m'a dit que ce n'était pas une boettgeri mais une hermann, parce que les boettgeri ont des ergots aux cuisses, et n'ont pas de griffe au bout de la queue : il confondait avec les graeca.

Il m'a dit que les bébés ne devaient pas hiberner, mais rester en terrarium tout l'hiver avec un cordon chauffant au sol (alors que la chaleur venant du sol est tout ce qu'il y a de plus mauvais pour les tortues) !

Et finalement, il m'a dit qu'il ne fallait surtout pas aller sur les forums, car on y dit n'importe quoi.

Voilà mon expérience de ce véto et tu comprendras aisément pourquoi j'ai juré de ne jamais plus y mettre les pieds...

Mais je crois que depuis il a fait quelques progrès : comme il fait partie de jurys qui font passer les CDC, forcément en écoutant les éleveurs, il a peut-être réalisé les énormités qu'il disait...

bts77 a écrit:

L’hibernation est déconseillée sur les jeunes tortues avant l’âge de 2 ans, les tortues malades, anorexiques, ?

/

petite question , comment font les tortues sauvage pour ne pas hiberner les deux premières années ??????????????????????????????????????????????  
pour les tortues malades , oui en effet, elles ne doivent pas hiberner car trop faibles , risque de mortalité

Merci de ta réponse,

Pourtant ce docteur a un sacré C.V. Il est tentant de lui faire confiance...sur qu'il a du en apprendre au contact des gens de terrain.
Il est vrai que l'on dit beaucoup de choses sur les forums mais il vaut mieux passer des messages de prudence et conseiller de recouper les informations plutôt que de dire qu'il s'y dit n'importe quoi. D'ailleurs sur son site, qu'il n'a peut être pas écrit lui même on peut y lire parfois aussi n’importe quoi.


à bientôt.

du même avis que les autres je suis d accord pour ne pas faire hiberner une tortue malade ou très faible . mais une tortue qui est en bonne santé qu elle soit petite ou grande il n y a pas de raison . il y a plusieurs personnes autour de moi, qui ne font pas hiberner leur tortue pendant deux ans parce qu ils ont lu sur internet que ce n était pas bien . et je me bats à chaque fois pour leur dire que les tortues sont sous leur climat, et que dans la nature elles hibernent d elles même des la première année

yayall a écrit:

bts77 a écrit:

L’hibernation est déconseillée sur les jeunes tortues avant l’âge de 2 ans, les tortues malades, anorexiques, ?

/

petite question , comment font les tortues sauvage pour ne pas hiberner les deux premières années ??????????????????????????????????????????????  
pour les tortues malades , oui en effet, elles ne doivent pas hiberner car trop faibles , risque de mortalité

Euh... je sais pas moi, elles vont dans le terrarium du Docteur Boussarie surement.

Plus sérieusement, je suis bien d'accord avec vous. Mais c'est aussi le message que l'on véhicule dans les animaleries. (peut être pour justifier d'en vendre en plein hiver...)

Au moins, ce post permet de bien ancrer l'idée de faire hiberner correctement nos tortues.

En fait , soyons clair et - - - complet

Les tortues du type eurotestudo , ibera , agrionemys horsfieldii , de nombreuses graeca ont besoin d'hiberner donc elles doivent hiberner quelque soit l'âge

maintenant ne soyons pas simpliste et réducteur et n'appliquons pas les memes régles à toutes

nous parlons bien entendu de tortues saines

Les personnes qui vivent dans le 1/3 sud ( et jusqu'au 1/2 ) de la France doivent faire hiberner "in natura" leur tortue

les personnes qui vivent dans la moitié nord de la France devront plus intervenir dans la maintenance car les inter saisons : printemps et automne sont plus "frais" et humide que dans leur biotope donc :

serre dans leur parc

serre ou terra pour les bb ( en automne ou au printemps) afin que le BB hiberne autour de 3 mois ( ou 4 mois)

et les hivers plus rude :
donc aménagement de fosse dans leur parc ou hibernation en caisson dans une piéce hor gel ( cave par ex) ou frigo

Bonsoir à tous,
Je viens de lire tous vos messages et remercie l'équipe de me les avoir fait suivre. Moi qui lis pourtant énormément sur tout ce qui touche la vie et le comportement des tortues à travers vos expériences, les livres spécialisés et les différents sites afférent à ces animaux, je n'avais jamais entendu parler de ce vétérinaire apparemment très connu...et reconnu...
Plutonia, ton témoignage est extrêmement émouvant et je suis navrée pour ce qui est arrivé aux petites que tu soignais et que tu n'as pu sauver parce que tu as fait confiance en cet homme. Je tiens ici à te dire combien tes conseils nous sont précieux à Cloé et à moi et je profite de ce post pour te remercier une nouvelle fois. J'ignore si Cloé passera dans les meilleures conditions possible cette étape de l'hibernation que nous redoutons tous, mais sans toi et tous ceux qui m'ont tendu la main dès mon premier message, je suis convaincue que j'aurais fait beaucoup d'erreurs en pensant bien faire pourtant. Je resterai donc sur ma position, sur celle que vous m'avez recommandée : Cloé dormira comme prévu et le temps qu'elle voudra !
Amitiés à vous tous   

Bonsoir, effectivement les avis divergent en ce qui concerne l'hibernation des bébés. Personnellement je suis dans ce cas de figure bien compliqué surtout pour une débutante comme moi!!! Grâce au forum les 2 bébés ont été identifiés comme des graecas mais il semblerait qu'elles soient trop petites pour connaître leur sous espèces (une est de fin septembre 2013 et l'autre de début novembre). J'ai bien retenu le fait que ce n'était pas la bonne saison pour les adopter mais bon maintenant c'est fait.  Le vétérinaire que je suis allée voir m'a conseillé de ne pas les faire hiberner cette année car ne connaissant pas la sous espèce il m'a dit qu'il était préférable de les maintenir en terra cet hiver et qu'une fois que les 2 bébés seront clairement identifiés il faudrait suivre le "protocole" propre à chaque espèce et sous espèce .... Et moi dans tout ça je suis perdue  

Pourquoi tu es perdu (?) turtle34

si tes petites sont dans un terra et se nourrissent correctement - - - pas de probléme

il ne faut pas non plus se "prendre la tête"  

Oui elles sont dans un terra et "profitent" bien après quelques jours nécessaire à leur acclimatation. Elles sont très actives et mangent bien. Mais en lisant de très nombreux sujets sur ce forum et après avoir eu l'avis de plusieurs membres il semblerait qu'il faille absolument que je les mette au repos..mais le veto n'a pas l'air d'accord!! C'est pour cela que je suis un peu perdue! 

tu les as depuis peu je crois (?)

donc déja quand on vient d'acquérir des tortues on les observe pour s'assurer qu'elles sont en bonne santé ( donc pas d'hibernation)

 Effectivement Gin elles sont arrivées quelques jours avant Noël!!mais il y a plusieurs membres qui m'ont indiqué qu'il fallait qu'elles hibernent...après un mois passé avec nous elles ont l'air en pleine forme!! Le sujet de ce post m'a d'autant plus interpellé car c'est exactement la situation dans laquelle on se retrouve: les membres du forum me conseillent de les "forcer" a hiberner et le vétérinaire dit l'inverse!!!!
  J'imagine ne pas être la seule dans ce cas la....

ne te complique pas la vie

laisse les ainsi pour l'instant

ont elles un parc de pret dehors ?

J'ai mis un post avec des photos dans la rubrique des parcs. On a l'emplacement mais de la à dire qu'il est prêt   !?!?on a pas mal d'idées grâce au forum et je mettrai en photos l'avancée des travaux. Mais pour l'instant    donc on est bloqué
De toutes façons l'objectif est qu'il soit prêt fin mars!en attendant on repère les pieds de mauvaises herbes que l'on va pouvoir transplanter pour que leur garde mangé soit opérationnel ! Du coup est ce que je peux les maintenir en terra jusqu'au printemps ?merci

c'est pour cela que je te posais la question du parc : pour la transition terra - parc

parceque si tu veux faire une transition "douce" ,sans choc thermique , il faut les mettre en parc pas avant mi avril ( mai pour etre sûr) - - - quoique tu es à Montpellier - - - donc à voir en fonction de la météo

si tu veux la mettre dés mars par ex , le mieux à mon avis , c'est de lui faire faire une petite hibernation - ou repos - de février à mi mars par ex , et de la mettre encore endormie dans l'abri de son parc , ainsi elle se réveillera petit à petit - - - en même temps que la nature - - c'est une trés bonne transition

car l'inconvénient du terra c'est qu'elles sont au chaud , de façon réguliére et qu'elles vont "passer" en parc avec une météo fluctuante et des T° basses ( la nuit) ce qui fait qu'elles vont s'enfouir et rester ainsi quelque temps - - -


tu es à Montpellier , donc pour les prochaines années ne te compliques pas la vie = in natura - - - à moins que tu aimes te compliquer la vie - - - dans ce cas = terra     

Ce qui est vraiment chouette sur ce forum c'est la réactivité des membres!!merci beaucoup Gin du temps que tu consacres a répondre à mes multiples interrogations  
Je n'ai pas de pièce ou la température descend suffisamment pour envisager le passage en caisson donc cette année ce sera terra et dés que les températures le permettront hop hop hop dans le parc!!!a Montpellier les températures ne sont pas froides mais le mois de mars est très souvent pluvieux...mais je reviendrai a ce moment la chercher l'avis des pros!  

 Je suis certaine que l'on aura de tes nouvelles avant... Tu sais, le genre : "Ah, j'oubliais...si...qu'est-ce que...?" 
Bon hiver à ta carapace.

Tu as raison CarlosKa !!!je vais tout de suite poster des photos de mauvaises herbes !!et puis je te fais signe pour que tu te prononces sur la sous espèce de mes bébés  

 
Je la connais déjà ! La supra-caudale en forme de toupie, le plastron avec un sillon médian des plaques pectorales plus petit que celui des plaques fémorales de couleur orangé, la tête généralement verte avec une coloration en forme de bandeau ainsi que l'éperon présent uniquement sur la cuisse arrière gauche et la présence de 3 doigts aux pattes sont typiques d'une sous-espèce d'eurotestudo extrêmement rare :
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Prends-en soin ! 

J'aime beaucoup le terme "gravide" utilisé par ce docteur vétérinaire spécialiste NAC
D'après mon dictionnaire "gravide" = qui porte un foetus ou un embryon .
Apparemment ce vétérinaire ne doit pas savoir qu'une tortue pond des oeufs et qu'elle le fait à la fin du printemps et non pendant l'hibernation .
Et c'est quelqu'un comme celà qui fait passer les CDC !!!
Heureusement , c'est un spécialiste car sinon à quelle assertion aurait on droit !

D'ailleurs, qui fait passer une radio à ses femelles avant l'hibernation ?

Je me souviens avoir lu quelqu'un dont la tortue montrait des œufs à la radio, sans aucun symptôme... Elle s'inquiétait, mais la tortue a décidé d'hiberner, et la propriétaire a décidé de la laisser faire.

La tortue s'est réveillée au printemps en pleine forme, et a pondu quand les beaux jours et la chaleur sont revenus.

P.S. : le Wiktionnaire admet pourtant le terme "gravide" pour plusieurs espèces... mais vu ce qu'il écrit, je me demande s'il est fiable : je me demande comment on peut dire "masculin et féminin identiques"... J'ai du mal à imaginer un mâle gravide !    

gravide /ɡʁa.vid/ masculin et féminin identiques
1.(Reproduction) Se dit d’une femelle prête à pondre pour les ovipares, ou en gestation pour les mammifères, ou bien portant un sac d'oeufs chez les femelles de la familles des Harpaticoïdes (copépode, crustacé). Femelle de rainette marsupiale gravide

http://fr.wiktionary.org/wiki/gravide

Il semblerait que certains reptiles soient hermaphodites comme par exemple le Jararaca-ilhoa, un serpent qui vit au Brésil. Même si les vrais hermaphrodites sont extrêmement rares chez les reptiles, le fait qu’il en existe explique probablement pourquoi le terme « gravide » peut s’employer au masculin et au féminin… ? À vérifier…

Je parle des reptiles ici en clin d'oeil à nos amies, mais c'est bon aussi pour d'autres espèces hermaphrodites également (ver de terre, huître, escargot... ! )