reproduction herman gracea

bonjour voila 2 ans que j'ai accueillie suite a un décès 3 tortues (qui on toujours vécu ensemble) d'une quarantaine d'années voir plus (je ne c pas vraiment). grâce a votre site j'ai pu voir que j'ai un couple de gracea et une femelle herman. l'année derniere ma graeca a pondu 7 œufs qui mis dans un incubateur  fait maison ont donné 7 bébés qui sont en pleine forme .
je c qu' il ne faut pas laisser deux espèce différente ensemble mais c 3 la ont vécu toute leur vie ensembles . (elle sont en liberté dans un grand jardin adapteé pour elle) mais ce matin voila que ma herman a pondu 6 oeufs et la je suis un peu embêtée car d’après votre forum cela ferait des hybrides mais je ne me voyais pas cassés les oeufs j'ai donc remis mon incubateur en route mais que risque t'il d'arrivé ???
help me

Bonjour
S'il n'y a pas de mâle hermann, les oeufs ne sont pas fécondés. (l'hybridation hermann/Graeca n'est pas possible)
Tu peux jeter les oeufs
Eric

Il y a un risque pour que ce soit possible, je te conseille vraiment de les détruire.
Tu devrais lire ce post :

https://tortues-terrestres.forumactif.com/t108820-l-amour-ne-suffit-pas

Pourquoi n'essaye tu pas de trouver un beau mâle hermann (même souche) que la femelle ?
Es-tu sûre que ton couple graeca est de la même sous-espèce ? Parce que sinon il faudra également détruire les oeufs.
Tu peux nous poster des photos de toutes tes tortues ?

Bonjour Florian

Sans vouloir te manquer de respect, il faut arrêter de répandre des idées fausses
A t'on vu des hybrides chat/chien ??? Certains diront qu'il "y a un risque que ce soit possible".
Les hybrides entre divers taxons de graeca, oui. Entre diverses Hermanni, oui (au même titre qu'entre les diverses races de chiens entre eux, ou entres diverses races de chats...)
Le principe de précaution est excessif ici; il n'y aura pas d'hybrides Hermann / Graeca : les oeufs ne sont pas fécondés.

Eric

Eric06 a écrit:

Bonjour Florian

Sans vouloir te manquer de respect, il faut arrêter de répandre des idées fausses A t'on vu des hybrides chat/chien ??? Certains diront qu'il "y a un risque que ce soit possible".
Les hybrides entre divers taxons de graeca, oui. Entre diverses Hermanni, oui (au même titre qu'entre les diverses races de chiens entre eux, ou entres diverses races de chats...)
Le principe de précaution est excessif ici; il n'y aura pas d'hybrides Hermann / Graeca : les oeufs ne sont pas fécondés.

Eric

Lis ceci et on reparle après.

https://tortues-terrestres.forumactif.com/TORTUES-TERRESTRES-NORD-MEDITERRANEENNES-LES-EUROTESTUDOS-c2/Les-dossiers-de-TT-f79/Hybrides-Testudo-x-Eurotestudo-t13259.htm

C'est rare, mais c'est possible, sur un autre post, j'avais vu qu'une grand-mère, pensant avoir un couple de tortue des Maures (Hermanni Varoises), possèdait bel et bien une tortue des Maures (mâle) et une tortue Mauresque (femelle graeca), et depuis plusieurs années elle distribue leur progéniture à droite à gauche.
Le chat et le chien ne font pas partie de la même classification, les Graeca et Hermanni si.
C'est comme un âne et une jument.

Et puis le mâle tortue des Seychelles (oublié le nom en latin)  d'un membre a fécondé sa femelle sulcata et donné naissance à des hybrides sulcata/Tortue des Seychelles (non désirés je précise).
Donc avant d'affirmer quelque chose, il faut se renseigner.

kritchy a écrit:

mais je ne me voyais pas cassés les œufs j'ai donc remis mon incubateur en route mais que risque t'il d'arrivé ???
help me

1) Tu peux demander à quelqu'un de ton entourage de casser les œufs pour toi.

2) Mettre un incubateur en route, c'est vraiment TOUT faire pour faire éclore ces œufs. Te rends-tu compte de l'opposition entre tes paroles et tes actes ?

3) Dans ces conditions, "help me" est un peu perturbant : tu demandes de l'aide pour QUOI FAIRE ?

4) Ce qu'il risque d'arriver ? A ton avis ?...

J'ajoute que quand je lis ceci, je trouve que la législation a du bon : elle oblige les gens à se déclarer, et donc à faire identifier leurs tortues...

On ne trouve que rarement ce genre de comportement avec des gens en règle : ils sont en général conscients de leurs responsabilités, et évitent d'incuber des œufs sans avoir au préalable une vision d'avenir pour les bébés qui vont naître !

Ces gens qui ont des tortues, et n'envisagent pas de réfléchir à l'avenir avant se "s'amuser à incuber" n'importe quels œufs, ça me perturbe !

Tu as raison Plutonia, ça peut arriver par erreur mais là c'est volontaire.
Puisque ton couple graeca t'as fait des oeufs, à quoi ça te sert d'en faire d'autres.
Tu vas être très vite envahie par des tortues hybrides qui vont encore se reproduire entre elles et là...

Florian_99 a écrit:

Et puis le mâle tortue des Seychelles (oublié le nom en latin)  d'un membre a fécondé sa femelle sulcata et donné naissance à des hybrides sulcata/Tortue des Seychelles (non désirés je précise).
Donc avant d'affirmer quelque chose, il faut se renseigner.

Quel rapport avec l'hybridation Hermann Graeca?

Eric06 a écrit:

Florian_99 a écrit:

Et puis le mâle tortue des Seychelles (oublié le nom en latin)  d'un membre a fécondé sa femelle sulcata et donné naissance à des hybrides sulcata/Tortue des Seychelles (non désirés je précise).
Donc avant d'affirmer quelque chose, il faut se renseigner.

Quel rapport avec l'hybridation Hermann Graeca?

C'est la seule chose que tu trouve à répondre....   
Et bien tout simplement pour dire que des tortues même trèèèèèèèèèèèèèès éloignées peuvent s'hybrider.

Florian_99 a écrit:

Lis ceci et on reparle après.

https://tortues-terrestres.forumactif.com/TORTUES-TERRESTRES-NORD-MEDITERRANEENNES-LES-EUROTESTUDOS-c2/Les-dossiers-de-TT-f79/Hybrides-Testudo-x-Eurotestudo-t13259.htm

Je connais ce post
Ces sujets sont des arlesiennes : on y voit des sujets élevés dans de telles conditions qu'ils sont complètement diformes. On peut aussi interpréter ça comme une hybridation. Ils ne sont pas confiés à des scientifiques pour les étudier de prés. Donc difficile de juger sur une photo.

Il ne faut pas penser que je suis pour les hybrides. Au contraire. Je suis juste réaliste et cartésien. Je dis juste qu'il ne sert à rien de mettre ces oeufs en incubateur : c'est gaspiller quelques euros pour rien.

Allez basta, bon WE aux forumeurs
Eric

Le mieux c'est de poster des photos de t'es 3 tortue dans la section "identification" ensuite suivant leur espèce etc... Ont pourra te conseillé notamment pour des enclot séparé ou non, une tortue dans la nature vie seul, donc en théorie qu'elle soit 3 ou non sa leur est égal, si tu as peur pour ta "hermann" tu peux toujours lui trouvé un mâle avec les même origine pour des futur repro

En attendant jette les œufs et attend d'avoir des identifications et tes (peut être) nouvelle installation avant de faire de la reproduction car il est vrai que le sujet des hybrides est un vaste sujet, personnellement si ont arrive a croiser un chardonneret et un canaris ou peut croisé une tortues hermann et une tortue greaca ! Voila j'espère que sa pourra t'aider

Petit mot pour vous messieur qui vous prenez la tête pour une question d'hybridation ou non, ont peut y croire comme ont ne peut pas y croire mais sa sert a rien de ce prendre le choux pour sa, sa aide pas la personne donc vaut mieux jetez les oeuf au cas ou ! Et aider la personne à bien faire au lieux de limite s'engeulé devant tout le monde et sur un post d'une personne qui demande conseil, si vous voulez débattre il y a ce post

https://tortues-terrestres.forumactif.com/t108820-l-amour-ne-suffit-pas

MERCI

Merci Gaetan77 mais j'ai déja cité ce post en haut du sujet  

Plutonia a écrit:

kritchy a écrit:

mais je ne me voyais pas cassés les œufs j'ai donc remis mon incubateur en route mais que risque t'il d'arrivé ???
help me

1) Tu peux demander à quelqu'un de ton entourage de casser les œufs pour toi.

2) Mettre un incubateur en route, c'est vraiment TOUT faire pour faire éclore ces œufs. Te rends-tu compte de l'opposition entre tes paroles et tes actes ?

3) Dans ces conditions, "help me" est un peu perturbant : tu demandes de l'aide pour QUOI FAIRE ?

4) Ce qu'il risque d'arriver ? A ton avis ?...

merci
je ne veux pas faire de la reproduction je ne savait même pas que des tortue pouvez ce reproduire dans un département aussi froid et humide du ma surprise de la ponte et l’éclosion l'année dernière dans un incubateur de fortune de mes bb gracea
je vais cassé les œufs ils sont pondu d'hier pas de souci je voulais juste des conseils plutonia avant de détruire quelque chose que je ne connais pas
mes tortue son bien je pense dans mon jardin (100m carre)

Très bonne initiative.
Par contre, si je peux me permettre, il faudrait faire un enclos spécialement pour la Hermann, elle ne doit en aucun cas vivre avec les Graecas.
Es-tu sûre que ton couple Graeca est de même taxon ? Parce que sinon les bébés sont quand même hybrides.
Si tu pouvais faire des photos de tes tortues en rubrique "identification", ce serait cool.

Plutonia a écrit:

J'ajoute que quand je lis ceci, je trouve que la législation a du bon : elle oblige les gens à se déclarer, et donc à faire identifier leurs tortues...

On ne trouve que rarement ce genre de comportement avec des gens en règle : ils sont en général conscients de leurs responsabilités, et évitent d'incuber des œufs sans avoir au préalable une vision d'avenir pour les bébés qui vont naître !

Ces gens qui ont des tortues, et n'envisagent pas de réfléchir à l'avenir avant se "s'amuser à incuber" n'importe quels œufs, ça me perturbe !

je suis allé voir mon veterinaire (pas de spécialistes par chez moi ) pour être en règle, voir si elles étaient en formes ce qu'il fallait faire et j'ai ecouté c conseils
je ne demande que des conseils en venant sur ce forum et non pas qu'on me jette la pierre c tortues été voués a une mort certaine car décès du grand père abandonné sur un terrain qui allé etre en travaux
j'ai fait une erreur hier mais j'ai été prise de cours maintenant les oeufs sont détruits je ne recommencerai pas
mais merci pour vos réponses

Ne t'inquiète pas, tu n'étais pas très avertie.
C'est bien d'avoir appliqué nos conseils  
Tu peux nous poster des photos de tes protégées ?

Florian_99 a écrit:

Très bonne initiative.
Par contre, si je peux me permettre, il faudrait faire un enclos spécialement pour la Hermann, elle ne doit en aucun cas vivre avec les Graecas.
Es-tu sûre que ton couple Graeca est de même taxon ? Parce que sinon les bébés sont quand même hybrides.
Si tu pouvais faire des photos de tes tortues en rubrique "identification", ce serait cool.

je ne suis même pas sur de l'identification de la herman mais pour les gaecas c sur a 95% c exactement la même espèce
pour l'enclos elles sont en faite en liberté sur plus de 200 metres carré complétement fermé elles vivent leur vie tranquille mais les deux femelles ne se quitte pas bizarre elles dormes tous les soir ensembles pourtant y de la place mais si faut les séparés je le ferai

je posterai des photos comme ca je serai sur de leur origines

C'est très bien   
L'idéal serait de séparer la femelle Hermann (enclos de 20m2 environ), parce que les Graecas attrapent les maladies très facilement (rhinite contagieuse) et contaminer ton hermann qui elle, n'est pas trop sujet aux maladies. La Graecas sont porteuses de l'herpès, virus provocant la mort des Hermann une fois attrapé.

tu devrais mettre des photos de tes adultes et de tes bébés =)