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 Identification tortue

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Aniela
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MessageSujet: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 0:29

Bonjour à tous,

Après quelques années d'absences, c'est bien évidemment une "carapace" qui me ramène vers ce super forum.

Voilà, il y a une quinzaine de jours, ma fille a trouvé une tortue se baladant joyeusement sur une route. L'endroit était isolé, seul un restaurant se trouvait à proximité. Elle a donc demandé à son propriétaire s'il s'agissait de sa tortue, et celui-ci lui a répondu que non. Je précise que je réside dans une région où les tortues sauvages ne s'ébattent pas allègrement... Elle a donc rapporté cette petite "chose" à la maison.

J'ai donc besoin de vos connaissances pour identifier cette tortue, car franchement je n'y parviens pas... Merci d'avance pour vos suggestions. Wink Sa carapace est un peu abîmée, avec un ou deux petits trous sur le bord. Je la trouve aussi  assez "haute". Voici quelques photos pour vous aider :

Identification tortue Dsc_0117
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Maé66
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 7:58

Bonjour!
Bon allez j'essaie;-)
On dirait une femelle graeca marokkensis mais plus que déformée! Son plastron est impressionnant.
On dirait que les trous a l'arrière de sa carapace ont servi à l'attacher...
Enfin voilà j'ai joué au jeu de l'identification mais je ne suis pas pro du tout Wink j'apprends doucement!
Bonne journée
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Tetris
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 9:24

Effectivement, le trou servait probablement à l'attacher affraid . Perso je ne rechercherais pas son propriétaire car cet animal a été maltraité visiblement. Quant à son identification je ne sais pas. Il ne semble pas avoir d'ergots derrière ses cuisses et sa carapace est particulièrement bombée. J'attends d'avoir les avis des experts car comme Maé, j'apprends encore et cette tortue est une curiosité pour moi.


Dernière édition par Tetris le Ven 20 Mai 2016 - 9:26, édité 1 fois
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ethioco
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 9:25

Femelle greaca d'une quinzaine d'années. Qui a du vivre en terra sans équipement pas mal de temps vu ses déformations et ensuite attachée à une chainette par les trous faits à la perceuse dans sa carapace. C'est une survivante et elle a besoin d'une belle vie.
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Tetris
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 9:27

ethioco a écrit:
Femelle greaca d'une quinzaine d'années. Qui a du vivre en terra sans équipement pas mal de temps vu ses déformations et ensuite attachée à une chainette par les trous faits à la perceuse dans sa carapace. C'est une survivante et elle a besoin d'une belle vie.  

Les Graeca n'ont pas toutes des ergots derrière les cuisses ?

Si c'est une Graeca Est-ce que la forme de sa carapace ne fait pas penser à Nabeulensis ? J'espère ne pas dire une grosse ânerie ...
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Maé66
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 9:30

Sur la quatrième photo, je vois des petits ergots, enfin je crois!
J'ai hésité avec la nabeulensis pour le côté bombé, mais je me suis dit qu'attachée avec une chaîne dehors en Rhône Alpes, elle n'aurait pas tenu le choc. Mais peut être n'a-t-elle jamais vu l'extérieur.
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Tetris
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 9:34

Tu as de bons yeux Emmanuelle Very Happy
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boulou
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 10:37

bonjour
Je ne vois pas d' ergots sur les cuisses ????????????????
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Aniela
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 10:41

Merci infiniment pour votre aide Wink

Il s'agit donc d'une tortue graeca marokkensis ? J'avais bien pensé à une graeca, mais je ne trouve pas d'ergots sur ses cuisses ? Vous les voyez où ?

Quant à la maltraitance ou l'ignorance d'une bonne maintenance, j'y ai tout de suite pensé.... Quelle horreur ! Ca me révolte qu'on puisse arracher un animal sauvage à son milieu naturel ! Quant à l'idée des trous dans la carapace pour l'attacher, ça "m'hérisse le poil"... pauvre petite !

Je suis bien embêtée maintenant, car d'après ce que j'ai pu lire sur le forum, il s'agit d'une espèce très fragile sous nos latitudes. De plus j'habite une région qui parfois peut être très humide, mais dont les températures peuvent parfois dépasser les 40°. Si c'est pour la maintenir dans un terrarium, j'y suis complètement opposée... Que puis-je faire, j'ai vraiment besoin de votre aide, car après toutes ces années de "douleur", j'ai vraiment envie que cette petite rescapée puisse vivre des années de douceur !
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Bébert81
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 10:43

Exact mais c'est bien une Testudo graeca ssp. Smile

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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 12:17

Aniela a écrit:

Il s'agit donc d'une tortue graeca marokkensis ? J'avais bien pensé à une graeca, mais je ne trouve pas d'ergots sur ses cuisses ? Vous les voyez où ?

Je ne les vois pas moi non plus.
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 13:17

C'est bien une belle graeca...
Pas de soucis pour le maintien dans ta région. Tu pourras lui prévoir une zone "désertique" de terre nue et cailoux et une zone protégée de la pluie par une vitre ou du plexiglas. Pour l'hibernation, les spécialistes graecas te renseigneront mieux que moi..
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Mamoudomm
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 16:49

C'est bien une graeca  , mais pas marokensis ....peut être effectivement Nab ....  Bichette, elle est tellement déformée qu'elle ne tient plus dans sa carapace , il lui faut un parc , un peu aride et une cabane tournée vers le sud est et éventuellement un plexi qui lui servira de serre ... Que des bonnes mauvaises herbes a manger , un peu d'espace et beaucoup de soleil .... Elle devra hiberner cet hiver si elle va bien !!!!!Je suis en rhone Alpes est je n'ai que des graecas qui vont très bien Very Happy

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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 17:57

C'est une femelle graeca et c'est la première fois que j'en vois une comme ça aussi déformée.
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cheshirecat
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 18:26

Bonjour, Elle est étonnante mais pensez-vous vraiment que sa déformation soit liée à un pb de maintenance ? Elle me semble plus cabossée ou machouillée que tobleronnée.
Perso je ne vois pas bien les trous dans la carapace. Ont-ils l'air récents ?
Dans tous les cas prends bien soin de cette mémère.
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Aniela
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyVen 20 Mai 2016 - 22:52

Mille merci pour votre soutien, ça fait vraiment plaisir de vous mobiliser pour cette tortue, car je commençais vraiment à m'inquiéter.

Pour en revenir aux ergots, j'ai fait des recherches sur le net,  et apparemment il existe une sous espèce de graeca, qui n'en possède pas, la testudo graeca soussensis, qu'en pensez-vous ?

Elle n'est pas tobleronnée, mais par contre il est vrai que sa carapace est très déformée, et sur le devant, il lui en manque un petit bout. Les écailles sur le dessus de sa carapace ne forment pas une ligne droite, j'ai remarqué que la 1ère (celle placée vers la tête) n'est pas alignée aux autres, mais légèrement décalée.

Côté maintenance, ce qui m'angoisse c'est l'hibernation... Mamoudomm, toi qui habite la même région que moi, comment se passe l'hibernation avec tes graecas ? Elles restent à l'extérieur toute l'année (sur quels mois) pendant l'hibernation tu les rentres à l'abri du gel ? Désolée de vous assaillir de questions (et j'en aurai sans doute d'autres... ) mais je ne voudrais pas compromettre son état de santé.

Je la trouve un peu "maigrichonne", qu'en pensez-vous ?

Pour le moment nous lui avons fait un parc provisoire, au sud, mais sur la pelouse, en attendant de lui construire un vrai parc (peut-être pas pour cet été... à suivre). Le soir elle rentre dans une caisse de transport remplie de copeaux de bois et de paille. Dès son premier soir à la maison, elle s'est dirigée directement dedans pour passer la nuit. Donc je lui laisse la caisse dans son parc, et comme il fait encore frais la nuit, je la rentre dans la buanderie.
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptySam 21 Mai 2016 - 7:47

La forme du bord de la carapace, au-dessus de son cou et de ses épaules est quand même curieuse. Elle me donne l'impression d'avoir été découpée ou meulée. J'espère que ce n'est pas le cas car cette pauvre bête aurait vraiment été maltraitée.
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyDim 22 Mai 2016 - 12:06

Je me demande vraiment s'il ne s'agit pas d'une Graeca Soussensis, elle n'a pas d'éperons et du jaune sur le corps, j'ai vu des photos de ce type de tortue et plus particulièrement de la sous-espèce "Lato" et elle lui ressemble beaucoup. Qu'en pensez-vous ?

Une petite question "maintenance"... Actuellement elle se trouve dans un parc provisoire, avec une maisonnette pour s'abriter. En cas de pluie forte, violente, il faut que je la rentre dans la buanderie (elle y passe la nuit actuellement) ?
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyDim 22 Mai 2016 - 14:35

Malheureusement la carapace est tellement abimée que je pense qu'il va être difficile de l'identifier. En général, les soussensis sont trés rouges de peau et surtout assez blanches de plastron, ce qui n'est pas le cas. Le pb, c'est qu'il existe des hyper et hypo-mélaniques dans toutes les espèces , et que ça ne sert à rien pour identifier une tortue. En général, on se base sur la couleur, mais surtout sur l'aspect général et la forme de la carapace ainsi que de détails anatomiques. Dans ce cas là, on ne peut pas s'appuyer sur la morphologie et c'est un veritable handicap.
Pour tout dire, on dirait aussi typiquement une graeca graeca un peu foncée, voir une tête de nabeulensis hyper-mélanique. Donc, le doute sera toujours permit.
Ce qui est sur, c'est que cette tortue a horriblement souffert, comme si elle avait grandit dans un étau. J'ai du mal à la regarder longtemps pour l'identifier, c'est horrible pour moi.
Une survivante ,c'est sur !! Elle merite un reste de vie heureuse, c'est certain, quelque soit la sous-espèce !
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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyDim 22 Mai 2016 - 16:27

Bonjour, ne soit pas inquiet ... mes graecas sont dehors depuis plus d'un mois et vont très bien ??? Je te conseille fortement l'hibernation en caisson , si tu veux tu me contactes début octobre et je te donne le marche a suivre ... En général j'attend qu'elles s'endorment dans leur cabane , ensuite je les met en caisson avec une bonne hygrométrie et rebelote pour la fin d'hibernation ... vers le mois de mars je surveille et au moindre mouvement je les remet dans leur parc et cabane avec du foin et des couches de feuilles jusqu' a ce qu'elle se décident a sortir d'elle même Very Happy Voila , je pense que tu peux faire de même , même si ta louloutte n'est pas vraiment définie comme sous espèce !!!! cela ne lui ferra pas de mal de se reposer quelques mois

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MessageSujet: Re: Identification tortue   Identification tortue EmptyJeu 26 Mai 2016 - 1:39

Merci beaucoup Mamoudomm pour ces précisions et pour ta proposition d'aide à l'hibernation, ça me rassure  Wink

Pour le moment je lui ai acheté une cabane et une serre. J'étudie la construction de son parc définitif. Par contre pour la cabane, je crois que j'ai fait une bêtise : elle est légèrement surélevée et du coup elle a un plancher, l'ouverture est assez grande, puisqu'elle peut servir aussi de clapier. Par contre par temps froid et pluvieux, je peux refermer la porte la nuit.

Petite question concernant sa carapace : va-t-elle évoluer au fil du temps, c'est à dire retrouver une constitution "normale ?
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