identification sous espèce graeca

Bonjour je veut acheter une tortue male graeca mais je voudrais une identification de la sous espèce et être sure du sexe
Merci à vous

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c'est sûr que c'est un mâle mais pour ma sous espèce ...

Je tente : Graeca Graeca

oui, testudo graeca graeca, Maroc, entre nord et central ( Azrou ? )

Merci de vos réponses. Enfin un copain pour ma Princesse !!! Plus qu'à attendre fin de l'hibernation.

Des photos de l'arrière de la dossière ?
Quelles sont ses mensurations ?
Connais-tu son origine ?

Il existe quelque livres de auteur Holger Vetter ( en anglais-allemand ) Turtles of the world - différents volumes. Parmi on trouve aide d'identification de testudo graeca et autres races bien sure, beaucoup de photos de tortues avec la place exact où on a trouvé la tortue, photos carapaces et plastrons etc...
Ca peut aider évidemment, mais pour dire 100 procent sure, ca reste difficile mais en général ca donne indication.

Je connais Holger et ses ouvrages qui sont à jour... le jour de leur parution. C'est malheureusement la limite de chaque ouvrage, aussi bien fait sont-il, c'est le cas de ceux-là. 
Mais la taxonomie évolue en même temps que la connaissance des différentes espèces (et non race, terme utilisé pour les individus de même espèce, en général des animaux domestiques).

Et puis sur les graeca notamment, la simple description ne suffit pas toujours, surtout quand on ignore la zone géographique d'origine. Pour être certain on doit même parfois avoir recours à du test ADN car il y a de plus en plus de pollution des populations locales par d'autres sous-espèces.
En pratique on se rend compte que les critères visuels jugés fiables ne le sont pas réellement (notamment pour le cas de la ssp nabeulensis).

D'où ma prudence quand on n'a que peu d'infos.

A coté de ca, ca aide aussi de lire ( si on les trouve sur internets ) les rapports ( fieldrapports ) et les photos de tortues des gens qui ont déterminé une espèce. Mais ca prend beaucoup de temps. Par example chez la famille de testudo graeca il faut lire les rappports de Linnaeus, Pieh et Perala, Highfield, etc...
Pour donner une fois un example, moi je cherchais quelque chose d'une sous espèce de Agrionemys Horsfieldie, c'est à dire Agrionemys Horsfieldii Rustamovi. Je trouvais rien du tout de ca, nulle part. Puis j' ai contacté l'Université de Tbilisi ( Georgie ) parce que Mr. Chkhivadze ( qui a déterminé l'espèce ) etait attaché là.
J'ai jamais eu réponse, non plus après essayer à téléphoner.

Mais quand on connait le chemin ca va plus facile, quelqu'n que je connais ici en Belgique connait bien Prof. Peter Pritchard ( de l'encyclopédie de tortues ).
Quand lui a besoin de savoir quelque chose ca va plus vite !

Y'a une méthode des plus simples pour consulter la taxonomie à jour, regarder la liste de l'IUCN/SSC Tortoise and Freshwater Turtle Specialist Group. Ils publient de manière quasi annuelle la taxonomie à jour. 
Je la suis depuis 2012 et je tiens un tableau sous Excel des évolutions de taxonomie, long à tout retranscrire au début mais s'avère être très utile à l'utilisation. En plus depuis 2017 il y a des photos et zones de répartition sur des cartes, encore plus pratique. Dans les synomynes tu vois les anciennes taxonomies. 

merci beaucoup pour l'information, je vais le consulter sans doute, encore merci
Bébert

Pour répondre à Bébert81
Origine ??? tortue trouvée pas + d'infos du proprio
Taille 13 cm Poids 600grs

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Du coup avec les mensurations de poche je pencherai pour nabeulensis.
D'autres avis ?

Rhoo zut je pensais graeca graeca !!! Quelle risque si je le met avec ma pépette?

C'est à confirmer par d'autres avis quand même.
Quelle est l'espèce de ton autre tortue ?

On me l'avais identifié Graeca Graeca mais du coup maintenant je doute par rapport à sa taille !!!
Taille 14 cm Poids 590 grs 17 ans

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femelle testudo graeca nabeulensis, dans ce cas peut etre je me suis trompé avec l'identification du male, et c'est un male nabeulensis aussi ...?

J'ai jamais vu un male nabeulensis avec une carapace comme ca, drole de couleur , délabré - abimé, mais la taille est correct pour un male nabeulensis comme Bebert disait. C 'est possible...

Deux nabeulensis pour moi.

On trouve des localités avec des couleurs sombres, certains individus avec des plastrons quasi noirs uniformes semblables à des ibera, très curieux, on attend les résultats des tests ADN en Allemagne pour savoir quels sont les liens avec les nabeulensis plus "typiques", mais sans plus d'informations on les classe comme nabeulensis.