| Anti-bain!!! | |
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+10Plutonia petitlouis SIDUX ethioco megot33 testarde Tetris Charlotte+ floshady93 bzhgeb 14 participants |
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Auteur | Message |
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bzhgeb Nouveau Membre
Nombre de messages : 72 Age : 43 Localisation : Marseille Date d'inscription : 03/07/2018
| Sujet: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 14:18 | |
| Bonjour,
j'ai 2 juvéniles (Bernard et Bianca) et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'ils n'aiment pas l'eau.
Je ne les vois jamais dans leur "piscine", et quand je les mets dans leur "piscine", elles sortent rapidement...
Est-ce normal? |
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floshady93 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 4775 Localisation : Picardie Date d'inscription : 16/12/2016
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 14:24 | |
| il y a 2 écoles à ce sujet. . les baigneurs et les anti baigneurs pour moi si elles ont ce qu'il faut a disposition mais qu'elles n'y vont pas je les laisse tranquille . les baigner sert surtout en cas de problèmes qui l'exigent par exemple grosse déshydratation ou bien constipation |
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bzhgeb Nouveau Membre
Nombre de messages : 72 Age : 43 Localisation : Marseille Date d'inscription : 03/07/2018
| Sujet: réponse Ven 6 Juil 2018 - 14:34 | |
| OK, ça me rassure car j'avais lu que c'était important pour leur digestion.
Mais bon, de ce côté la, ça marche car je retrouve des excréments dans leur enclos (que je retire dès que j'en vois). |
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Charlotte+ Membre d'Honneur et Marraine
Nombre de messages : 14931 Age : 72 Localisation : 25 Date d'inscription : 21/04/2007
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 14:53 | |
| Les tortues ne se baignent pas souvent (jamais la mienne) et boivent rarement. L'eau qui est nécessaire à leur bonne santé, elles la trouvent dans les herbes qu'elles mangent. Il suffit que tu leur en mettes à disposition, elles sauront bien la trouver si elles en ont besoin. |
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Tetris Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2860 Age : 63 Localisation : Ain Date d'inscription : 01/03/2015
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 15:55 | |
| J'ai 4 tortues de tous ages, certaines se baignent d'autres non.
Je constate que la juvénile aime aller à l'eau, la jeune femelle de temps en temps, le mâle qui a 10 ans c'est rarissime et ma vieille mémère jamais. Un rapport avec leur age ? Les avis sont les bienvenus. |
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testarde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2363 Localisation : Var Date d'inscription : 02/12/2017
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 16:24 | |
| Comme dit Flo, je crois aussi que c'est vraiment fonction des goûts de la tortue. Mon petiot reste volontiers dans le bain, mais c'est toujours fonctionnel: ça doit lui servir à se rafraîchir ou se réchauffer. Une fois qu'il est à la bonne T°, hop! il sort. La mémère, elle, elle adooooooooooore les bains. Elle s'y prélasse de manière presque lascive, on sent bien qu'elle y prend un plaisir proche de l'extase. Le top, c'est de lui tendre un petit plat de fleurs de pissenlit qu'elle peut déguster sans bouger Et quand au bout d'1/2 h l'eau a changé de T°, elle n'hésite pas à lancer un regard qui dit très clairement: "tu serais bien aimable d'aller chercher une carafe d'eau et de me la verser sur la carapace ?!" |
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megot33 Membre Fidèle
Nombre de messages : 938 Age : 66 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 30/05/2008
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 16:58 | |
| Pour moi, on doit mettre de l'eau fraiche chaque jour à disposition, après elles choisissent, seules, d'y aller si elles le désirent crois-tu que dans leur biotope elle peuvent se baigner chaque jour? l'eau dont elles ont besoin venant déjà en grande partie de leur alimentation végétale au % d'eau très important. |
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ethioco Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3938 Age : 48 Localisation : Franche-comté Date d'inscription : 25/05/2013
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 17:27 | |
| Je suis une anti-bains forcés pour des tortues en bonne santé même avant et après hibernation. Elles ont 3 points d'eau ravitaillés tous les jours, ça suffit d'après moi. |
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megot33 Membre Fidèle
Nombre de messages : 938 Age : 66 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 30/05/2008
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 17:31 | |
| - ethioco a écrit:
- Je suis un anti-bains forcés pour des tortues en bonne santé même avant et après hibernation. Elles ont 3 points d'eau ravitaillés tous les jours, ça suffit d'après moi.
idem! |
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testarde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2363 Localisation : Var Date d'inscription : 02/12/2017
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 18:38 | |
| - megot33 a écrit:
- crois-tu que dans leur biotope elle peuvent se baigner chaque jour?
9000 km linéaires de cours d'eau dans le Var. Il y en a un qui traverse ma propriété et je peux te garantir que c'est un lieu sacré pour tous les animaux sauvages du coin. J'imagine que la tortue se comporte exactement comme les autres animaux sauvages: si un cours d'eau traverse son territoire, elle en profite; sinon, elle se débrouille autrement. Quant aux 2 tortues qui vivent chez moi, je ne les force à rien du tout. A part se reproduire, elles font absolument ce qu'elles veulent dans leur enclos. Et si la baignade est un moment qu'elles apprécient, je ne vais certainement pas les priver de ce plaisir étant donné qu'elles sont destinées à passer les 60 prochaines années en captivité. |
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floshady93 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 4775 Localisation : Picardie Date d'inscription : 16/12/2016
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 6 Juil 2018 - 19:08 | |
| tout est dit on propose et elles disposent |
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SIDUX Membre Fidèle
Nombre de messages : 573 Age : 43 Localisation : dans le milieu, et même au sud, du SUD Date d'inscription : 16/02/2015
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Sam 7 Juil 2018 - 9:04 | |
| 9.000 km linéaires de cours d'eau dans le Var!! Je ne discuterais pas ce chiffre ... mais ce n'est quand même pas le Nil si on additionne les débits!!!
En ce qui concerne ces cours d'eau et les tortues, il faut à mon avis apporter 2 commentaires complémentaires importants: = d'une part ils ne se situent absolument pas complètement sur le(s) territoire(s) habité(s) par les tortue = d'autre part, en cette période sèche de l'année, ce sont plutôt des oueds seccos!!
Donc, dans la nature varoise en ce moment, et malgré les pluies nombreuses jusqu'au mois de mai, les points d'eau exploitables dans les zones tortuesques sont extrêmement limités!!! Alors les bains ..... !!!
Cela n'empêche bien sûr pas d'avoir un point d'eau dans leur parc. Elles en font ce qu'elles en veulent.
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testarde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2363 Localisation : Var Date d'inscription : 02/12/2017
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Sam 7 Juil 2018 - 11:29 | |
| J'évite autant que possible d'affirmer les choses au hasard: même si ça ne me met pas à l'abri des erreurs, je m'efforce quand même de vérifier les infos avant de les relayer. Pour étayer mes posts précédents, donc: - Citation :
- 9.000 km linéaires de cours d'eau dans le Var!!
Je ne discuterais pas ce chiffre ... mais ce n'est quand même pas le Nil si on additionne les débits!!! Quand bien même tu voudrais le discuter, ce n'est pas avec moi qu'il faut le faire mais avec les spécialistes. Un programme de gestion des cours d'eau a récemment été mis en place, impliquant notamment leur cartographie. Le Var dispose d'une diversité impressionnante et il est résolument à l'opposé des idées reçues qui l'ont trop longtemps défini. Pour info, le ruisseau qui passe par chez moi (qui n'est pas encore cartographié) n'est jamais à sec. Le débit fluctue évidemment avec les saisons, mais l'eau n'y est jamais stagnante et son lit est suffisamment important pour m'avoir permis d'y jouer régulièrement avec mon bateau pneumatique quand j'étais gamine. Liens sur la richesse et la valorisation des cours d'eau dans le Var: Rivières er cours d'eau du Var Préfecture du Var: cartographie des cours d'eauConcernant la tortue dans son biotope, si elle est actuellement concentrée dans la plaine des Maures, c'est uniquement en raison de l'action humaine: l'habitat naturel de la tortue du Var ne se limite pas à la garrigue. J'avais lu une étude menée par un universitaire en collaboration avec la SOPTOM: grâce à l'installation d'un matos spécifique (capteurs, caméras et appareils photos ...), ils avaient étudié le comportement des tortues sauvages en fonction des caractéristiques de leur territoire (relief, micro-climat, végétation, etc.). Un des sites d'observation se situait à côté d'une rivière et le comportement des tortues qui vivaient à cet endroit n'était pas le même que celui des tortues implantées en plein milieu de la garrigue (en même temps, rien d'étonnant à ça ..). Tout ça simplement pour dire que ma mémère aime beaucoup le contact avec l'eau, que le petiot s'en sert en priorité pour réguler sa T°, que si je tente de leur offrir le plus de variété possible c'est eux qui décident seuls de ce qu'ils en font et qu'on a observé des tortues terrestres "faire trempette" à l'état sauvage. A l'heure actuelle, la seule chose qui soit sûre, c'est que plus on avance, plus on s'aperçoit que nous avons tout à apprendre. |
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petitlouis Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 4053 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 07/08/2017
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Sam 7 Juil 2018 - 11:42 | |
| - testarde a écrit:
- J'évite autant que possible d'affirmer les choses au hasard: même si ça ne me met pas à l'abri des erreurs, je m'efforce quand même de vérifier les infos avant de les relayer.
Pour étayer mes posts précédents, donc:
- Citation :
- 9.000 km linéaires de cours d'eau dans le Var!!
Je ne discuterais pas ce chiffre ... mais ce n'est quand même pas le Nil si on additionne les débits!!! Quand bien même tu voudrais le discuter, ce n'est pas avec moi qu'il faut le faire mais avec les spécialistes. Un programme de gestion des cours d'eau a récemment été mis en place, impliquant notamment leur cartographie. Le Var dispose d'une diversité impressionnante et il est résolument à l'opposé des idées reçues qui l'ont trop longtemps défini.
Pour info, le ruisseau qui passe par chez moi (qui n'est pas encore cartographié) n'est jamais à sec. Le débit fluctue évidemment avec les saisons, mais l'eau n'y est jamais stagnante et son lit est suffisamment important pour m'avoir permis d'y jouer régulièrement avec mon bateau pneumatique quand j'étais gamine.
Liens sur la richesse et la valorisation des cours d'eau dans le Var: Rivières er cours d'eau du Var Préfecture du Var: cartographie des cours d'eau
Concernant la tortue dans son biotope, si elle est actuellement concentrée dans la plaine des Maures, c'est uniquement en raison de l'action humaine: l'habitat naturel de la tortue du Var ne se limite pas à la garrigue.
J'avais lu une étude menée par un universitaire en collaboration avec la SOPTOM: grâce à l'installation d'un matos spécifique (capteurs, caméras et appareils photos ...), ils avaient étudié le comportement des tortues sauvages en fonction des caractéristiques de leur territoire (relief, micro-climat, végétation, etc.). Un des sites d'observation se situait à côté d'une rivière et le comportement des tortues qui vivaient à cet endroit n'était pas le même que celui des tortues implantées en plein milieu de la garrigue (en même temps, rien d'étonnant à ça ..).
Tout ça simplement pour dire que ma mémère aime beaucoup le contact avec l'eau, que le petiot s'en sert en priorité pour réguler sa T°, que si je tente de leur offrir le plus de variété possible c'est eux qui décident seuls de ce qu'ils en font et qu'on a observé des tortues terrestres "faire trempette" à l'état sauvage.
A l'heure actuelle, la seule chose qui soit sûre, c'est que plus on avance, plus on s'aperçoit que nous avons tout à apprendre. |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30531 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Sam 7 Juil 2018 - 11:45 | |
| Merci, Testarde, de ce message aussi instructif qu'intéressant ! |
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petitlouis Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 4053 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 07/08/2017
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Sam 7 Juil 2018 - 12:35 | |
| Mes tortues ont de l'eau fraîche chaque jour à disposition, mais ne boivent quasiment jamais. Par contre, et ce qui m'à stupéfait dernièrement, c'est qu'en pleine nuit , vers 1 heure du matin elles sont toutes sorties de leurs abris bien étanches, pour s'exposer à une pluie battante pendant au moins une demi-heure. C'est pour ça qu'à mon avis, lorsqu'elles ont besoin d'un bain, elles savent gérer toutes seules.
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yasm47 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2333 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 03/05/2011
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Sam 7 Juil 2018 - 18:08 | |
| et puis cela dépend aussi des espèces peut être , les graecas vivent des des pays secs , les miennes ne raffolent pas du bain et je dirais comme tetris , les juveniles on les voit boire et faire parfois trempette , , les adultes jamais |
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Bébert81 Modérateur Tortues Terrestres et Aquatiques
Nombre de messages : 8357 Localisation : Tarn /Haute-Garonne Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Sam 7 Juil 2018 - 19:26 | |
| Les tortues sont des animaux ectothermes et subissent les bains comme un changement de température brutal si l'eau n'est pas proche de leur température corporelle. Plus le gap entre l'eau et leur température est importante, plus c'est traumatisant. Laisser de l'eau claire à porter et à la limite les mettre devant si elles ne connaissent pas les lieux, après elles se débrouillent. Le problème de nos gamelles c'est qu'elles ont une contenance très limitée et donc montent rapidement en température, l'idéal si on ne peut changer l'eau régulièrement c'est de compenser par un gros volume d'eau aménagé de telle manière que la tortue ne puisse pas se noyer (bien que certaines nous surprennent avec leurs aptitudes à nager). J'invite les pros du bain à rester au soleil à bronzer et à plonger d'un coup dans la piscine... |
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testarde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2363 Localisation : Var Date d'inscription : 02/12/2017
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Sam 7 Juil 2018 - 19:46 | |
| (Cela me paraissait tellement évident que je n'ai pas jugé utile de préciser que les bains proposés étaient dans une eau propre et à T° adaptée) |
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Bébert81 Modérateur Tortues Terrestres et Aquatiques
Nombre de messages : 8357 Localisation : Tarn /Haute-Garonne Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Dim 8 Juil 2018 - 0:03 | |
| Oui, mais tu proposes, tu n'obliges pas, et là est toute la différence ! J'ai vu faire en pleine chaleur, j'aurai pas aimé être à la place de la tortue, ou j'y aurai au moins mouillé la nuque... |
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SIDUX Membre Fidèle
Nombre de messages : 573 Age : 43 Localisation : dans le milieu, et même au sud, du SUD Date d'inscription : 16/02/2015
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Mar 10 Juil 2018 - 10:20 | |
| @ TESTARDE Un grand merci pour toutes ces informations intéressantes, comme certaines différentes documentations disponibles sur le net. Comme tu fais notamment référence aux études de la SOPTOM, il serait bien sympathique de nous fournir les liens afin de pouvoir, simplement et exhaustivement, prendre connaissance des infos directement à la source. (Je me permets néanmoins un commentaires bien personnel sur cette entité : quand on voit comment les tortues étaient maintenues dans leur ancienne localisation de Gonfaron, je reste à penser que leur action était peut-être plus commerciale que réellement scientifique !!!).
Comme tu l’as dit « … son biotope, si elle est actuellement concentrée dans la plaine des Maures, c'est uniquement en raison de l'action humaine: l'habitat naturel de la tortue du Var ne se limite pas à la garrigue. » C’est une évidence !! Et en allant plus loin, on peut même dire qu’il y a quelques milliers d’années, les tortues de terre européennes occupaient d’une manière quasi continue une zone allant du sud de l’Espagne jusqu’aux Balkans.
Le sujet de départ était « anti- bain » et c’est toi qui as mis sur le tapis le nombre de 9.000 km de cours d’eau. Il n’est pas question, je le réitère, de mettre en doute ces chiffres, d’où qu’ils proviennent
MAIS, ce que j’ai dit , c’est qu’aucune de mes nombreuses sorties et explorations dans des vraies zones où il y a encore des THH sauvages – je parle du Var - ne m’a permis de constater des « oueds » ou des flaques avec ENCORE de l’eau dans la période estivale de juillet-août !! Et moi aussi, j’évite autant que possible d’affirmer les choses au hasard !!! D’autant que ce sont le résultat de mes expériences et constatations personnelles dans la région sur plusieurs décennies !!! Alors, que l’on ait observé des « …. des tortues terrestres "faire trempette" à l'état sauvage… » : personne ne le discute ….. Mais cela ne veut pas dire que c’était pendant la période estivale , et que c’est partout et systématiquement comme cela !!! Et je maintiens donc que les Hermann Varoises peuvent très bien subsister en période de grande sécheresse , sans prendre de bain et sans quasiment boire et manger .
Il est évident que les tortues en « captivité » et en contact fréquent des humains, ont un comportement différent de celles observées dans la nature. C’est là aussi une sorte d’adaptation opportuniste : j’ai beaucoup à manger, je mange. J’ai de l’eau à profusion, j’en profite. Alors, beaucoup à apprendre des tortues (et des animaux sauvages en général) : OUI, bien entendu. Mais de préférence en les observant dans leur milieu naturel, et sur des grandes quantités !!!
Pour conclure, et là je suis tout à fait d'accord avec toi: on met (ou pas) un bassin avec de l'eau dans un parc, et c'est ELLES qui disposent!! |
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Bébert81 Modérateur Tortues Terrestres et Aquatiques
Nombre de messages : 8357 Localisation : Tarn /Haute-Garonne Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Mar 10 Juil 2018 - 13:33 | |
| Très bonne synthèse SIDUX, je suis entièrement d'accord avec toi ! |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30531 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
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floshady93 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 4775 Localisation : Picardie Date d'inscription : 16/12/2016
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 13 Juil 2018 - 12:33 | |
| on propose et elles disposent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Lila33 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 4950 Age : 75 Localisation : GIRONDE Date d'inscription : 02/04/2018
| Sujet: Re: Anti-bain!!! Ven 13 Juil 2018 - 13:52 | |
| Rhooo quelle chance de voir ça, t'as vraiment des tortues "stars", elles font tout ce qu'elles peuvent pour se faire remarquer à notre plus grand plaisir. |
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| Sujet: Re: Anti-bain!!! | |
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| Anti-bain!!! | |
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