Identification Testudo Graeca ?

Bonjour,

Pouvez-vous m'aider à identifier mes tortues ? Voilà quelques photos en gros plan. Il n'y a qu'une seule des 2 tortues car elles sont de la même portée :

Je dirais grecque mais je ne peux te dire le taxon. Pour cela il faudrait la photo des parents.

Oui c'est une Testudo Graeca.

Je cherche à savoir si c'est une Testudo Graeca Graeca ou autre Testudo Graeca.

Pour information, les parents viennent d'Algérie (importés depuis 50 ans).

Je vois que vous êtes de Gironde. Connaissez-vous la clinique Vétérinaire EXOTICA à Pessac ? Mon vétérinaire me l'a conseillé (Désolé, apparemment je ne peux pas envoyer de mp)

Bonjour , ce sont bien des graecas ,mais les photos ne sont pas très claires et on voit mal la dossière , si les parents viennent d'Algérie , il y a plusieurs possibilités suivant la region ou elles ont eté prélevées … Si elle viennent de la region de Temcen , sidi Bellabes , oued Mekerra ,(entre Oran et ALger ) ce sont des graecas Whitei , ce sont de grosses tortues pouvant aller jusqu'à + de deux kilo a l'age adulte , elle ressemble un peu au Marginata . Si les parents viennent de la region entre Oran et la frontière Marocaine , ainsi que des Mont Aures , il s'agit plutôt de Graecas graecas … qui sont des tortues plus petites et plus foncées .
Elles hibernent toute très bien a l'exterieure a partir du moment ou elles ne sont pas dans une region ou les hivers sont trop rigoureux et ou les températures ne descendent pas trop souvent et longtemps en dessous de zéro .

Pour etre tout a fait sur , il faudrait des photos des parents .

Sur la première photo , la carapace semble commencer un léger tobleronnage … Trop de nourriture et pas assez d'humidité et surtout d'espace … Il faut vite prévoir un parc pour le mois de Mai

Merci beaucoup pour ces informations  

Je n'ai pas de photo des parents, mais ils ne sont pas énormes (20cm environ pour la femelle et 15cm environ pour le mâle). Je pencherai donc pour une Graeca Graeca.

J'ai rdv chez le vétérinaire EXOTICA à Pessac (33) pour une identification formelle.

Je suis étonné par la remarque sur l'humidité et l'espace. L'humidité au coin chaud est de 30-40% et de 70 à 80% pour le coin froid en période de chauffe (spot daylight allumé). Il me semblait que c'était ce qu'il fallait. Pour la place, elles sont 2 dans un terra de 90x45x45 cm (j'avais calculé en fonction de la longueur de la carapace que cet espace était bon pour 2 tortues). Il est bien sûr prévu de les mettre dans un enclos extérieur au printemps.

Quant à la nourriture, j'ai fait l'erreur de donner régulièrement de l'endive et des pousses d'épinard. Peut être que cela vient de là. J'ai modifié la nourriture et je leur ai servi aujourd'hui des feuilles de radis, de céleri et du persil. J'ai planté du trèfle, de la chicorée et de la luzerne dans mon jardin. A terme, je ne leur donnerai que ça.

Pouvez vous m'expliquer le tobleronnage ? Désolé mais je ne connais pas encore tout ^^

Sol33 pour faire des mp il faut 10 messages minimum. Il te manque 2 messages alors envoie 2 fois un emoticone " " on comprendra...

Merci pour l'info. Maintenant c'est bon ^^

Tobleronnage : les écailles de la carapace montent en pyramide comme sur la friandise au chocolat "Tobl- ronne"! au lieu de rester bien lisses. Ces déformations se retrouvent en négatif a l'intérieur de la carapace et les organes vitaux sont juste en dessous (poumons).  

Pour l'alimentation tu peux regarder ce lien :

https://tortues-terrestres.forumactif.com/t22828-liste-de-nourriture-tortues-terrestres

Merci beaucoup pour cette précision. La carapace est plutôt lisse quand je la touche (quelques rainures entre les "carreaux" mais c'est normal non ?)

J'espère que leur nouvelle alimentation rattrapera ça. J'ai consulté cette liste d'aliment hier. Il me semblait avoir vu le céleri branche dedans. En tout cas, pour les feuilles de radis et le persil, on est ok ^^

Encore merci.

Je mets une photo de la carapace un peu plus nette (Si ce n'est toujours pas assez, je reprendrai des photos plus propre ce week-end car en semaine elles sont au dodo avant et après le boulot ^^)

SoL33 a écrit:

Merci beaucoup pour ces informations  

Je n'ai pas de photo des parents, mais ils ne sont pas énormes (20cm environ pour la femelle et 15cm environ pour le mâle). Je pencherai donc pour une Graeca Graeca.

J'ai rdv chez le vétérinaire E...... à Pessac (33) pour une identification formelle.

regardes, on en parle ici:

https://tortues-terrestres.forumactif.com/t121614p100-cacahuete-et-le-vermifuge

Merci beaucoup pour le lien @Megot33. Je dois y passer demain pour leur amener des selles pour une coprologie, mais sans les tortues.
J’y retourne un samedi matin pour l’identification, histoire de pas trop perturber mes 2 carapaces (elles sont dans leur dodo de 16h à 8h).

Bonjour,

Je remets une photo plus précise de la dossière pour définir si c’est une Graeca Graeca ou autre.

Bonsoir ,

Elles sont bien petites pour une bonne identification de sous espèce , c'est pour cela que je demandais éventuellement des photos des parents . Cela m'étonnerait beaucoup que le veto de donne une identification de sous espèce exact , en général ils ne s'y connaissent absolument pas et se contentent de les classer par grande catégorie , hermann, graecas etc....
Si tu peux cueillir du pissenlit dans ton jardin , c'est ce qu'il y a de mieux , les fanes de radis sont bonnes mais contiennent aussi des oxalates , donc ne pas en faire une généralité

Mamoudomm a écrit:

Bonsoir ,

Elles sont bien petites pour une bonne identification de sous espèce , c'est pour cela que je demandais éventuellement des photos des parents .
Cela m'étonnerait beaucoup que les vetos de donne une identification de sous espèce exacte , en général ils ne s'y connaissent absolument pas et se contentent de les classer par grande catégorie: hermann, graecas etc....

Même surement elles.

Elles sont tellement petites que pour l'instant dur de trancher, mais ce sont bien des Testudo graeca !

Merci à toutes et tous pour votre aide.
Je vais contacter le propriétaire des parents pour avoir plus d'infos.

Mais vu la région d'où elles viennent à la base, je mettrai un billet sur le taxon Graeca Graeca.

Je vous confirme ça dès que je reçois les infos.

A part ça, les plans de l'enclos sont fait (merci pour toutes les infos précieuses du forum), y'a plus qu'à retrousser les manches. Il devrait être opérationnel pour fin mars. J'ai prévu un enclos rectangulaire de 2m par 1,5m (3m²). Est-ce suffisant pour 2 carapaces de quelques mois, sachant que ce parc servira seulement pour 3-4 ans maximum ?

Bonjour à toutes et tous,

Après avoir enfin eu le contact du propriétaire du couple de tortues dont mes 2 carapaces sont issues, je vous confirme que ceux sont bien des Testudos Graeca Graeca.

Encore merci pour votre aide et vos précieux conseils      

Comment en sont-ils sûrs ?

Le propriétaire les a depuis une cinquantaine d'années. Il les a ramenées lui même de la région d'Oran. C'est un ami à lui, spécialiste des tortues, qui les lui a sélectionné en les identifiants clairement.

Je dois recevoir une photo des parents mais le propriétaire me dit qu'il est sûr à 100%. Cela fait

Cela change quelque chose en fonction de la sous-espèce ?
Si jamais il se trompe, je voudrais pas que cela ait des conséquences sur la santé des tortues.

En tout cas, les parents des tortues vivent en Ariège et vivent dehors à l'année. Elles hibernent en caisson durant l'hiver.

En Algérie toutes les sous-espèces hibernent donc normalement pas de problème. C'est plus dans une rigueur d'identification qu'autre chose. Par contre c'est dommage de les avoir ramené illégallement, surtout pour un spécialiste des tortues...
En Ariège ça doit le faire si tu n'es pas trop dans la partie humide, sinon je te conseille de les placer en caisson l'hiver.

Je pense qu'il y a 50 ans les tortues n'étaient même pas une espèce protégé bebert et je sais même pas sil y avait une législation   
Après heureusement qu'elles ont été confiées à " la bonne personne" qui s'en est occupé bien pendant 50 ans elles ont eu de la chance

Bonjour Bébert et merci pour ta réponse,

Le spécialiste, c'est son ami qui vivait au bled (il est décédé depuis).
A l'époque (années 60-70), apparemment c'était assez freestyle pour ce sujet et elles sont arrivées en France tranquillement "dans la valise".

Sinon, les miennes vivent en Gironde. Pour l'instant elles sont encore en terrarium mais le parc sera prêt pour fin mars je pense. Après elles resteront dehors à l'année et je les mettrai en caisson, dans le garage, pour leur hibernation (Il faut encore que je parcours le forum pour plus d'informations).

Et je confirme que le propriétaire du couple (et de quelques descendants) s'en occupe très bien depuis 50ans. C'est devenu une passion pour lui. Elles ont un jardin de 100m² qui leur est entièrement dédié.

floshady93 a écrit:

Je pense qu'il y a 50 ans les tortues n'étaient même pas une espèce protégé bebert et je sais même pas sil y avait une législation   
Après heureusement qu'elles ont été confiées à " la bonne personne" qui s'en est occupé bien pendant 50 ans elles ont eu de la chance

Je sais bien.

SoL33 a écrit:

Bonjour Bébert et merci pour ta réponse,

Le spécialiste, c'est son ami qui vivait au bled (il est décédé depuis).
A l'époque (années 60-70), apparemment c'était assez freestyle pour ce sujet et elles sont arrivées en France tranquillement "dans la valise".

Sinon, les miennes vivent en Gironde. Pour l'instant elles sont encore en terrarium mais le parc sera prêt pour fin mars je pense. Après elles resteront dehors à l'année et je les mettrai en caisson, dans le garage, pour leur hibernation (Il faut encore que je parcours le forum pour plus d'informations).

Et je confirme que le propriétaire du couple (et de quelques descendants) s'en occupe très bien depuis 50ans. C'est devenu une passion pour lui. Elles ont un jardin de 100m² qui leur est entièrement dédié.

J'ai le même cas dans ma famille, je ne jette pas la pierre. Avec du recul c'est facile de faire mon analyse.

Bébert81 a écrit:

Par contre c'est dommage de les avoir ramené illégallement, surtout pour un spécialiste des tortues...

Ce n'était pas du tout illégal à l'époque.

Et ce n'était pas un spécialiste...

floshady93 a écrit:

Je pense qu'il y a 50 ans les tortues n'étaient même pas une espèce protégé bebert et je sais même pas sil y avait une législation   
Après heureusement qu'elles ont été confiées à " la bonne personne" qui s'en est occupé bien pendant 50 ans elles ont eu de la chance

A l'époque elles étaient vendues chez les poissonniers