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 Clémentine

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Tigabelle
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Tigabelle


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MessageSujet: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 11:50

Bonjour,

J'ai fais l'acquisition d'une tortue des Steppes cette semaine. Elle a un an, est née en captivité (là où je l'ai achetée) et a jusqu'ici vécu dans un petit terrarium.
Le vendeur/éleveur a répondu à toutes mais questions de débutante mais, maintenant qu'elle est là, d'autres questions arrivent.
Je me suis donc dit que vous les poser serait une bonne idée... Wink

Dois-je la mettre dans un terrarium en attendant la première sortie officielle dans le jardin ou dans une boîte avec de la litière et une lampe au-dessus est-elle suffisante? C'est la 2ème solution qui m'a été conseillée au magasin et j'avoue être un peu sceptique. Clémentine (c'est une femelle) pèse 380gr et mesure 11.5cm d'un bout à l'autre du plastron. Une lampe UVb ne serait-elle pas plus indiquée? La température ambiante est de 19.5 à 20°C en permanence.

L'autre question concerne son alimentation. Le jour de son arrivée (le 19/03) et le lendemain, elle a mangé quelques feuille de salade. Le vendeur/éleveur m'a dit qu'une tortue terrestre mange environ son poids en verdure... et elle n'arrive pas au bout d'une centaine de grammes. Il m'a dit qu'à cause de la diminution de température extérieure, elle risquait d'hirberner mais elle est à l'intérieur. Ressent-elle réellement les changements climatiques extérieurs? Cela dit, si je la mets sur le sol, elle part à l'aventure.

Je tiens tout de même à vous rassurer, elle est en forme. J'ai juste envie qu'elle continue à l'être. Je ne l'ai que depuis quelques jours et je passe mon temps à l'observer de loin, pour ne pas l'effrayer.

Merci de vos réponses même si mes questions sont un peu "basiques" Embarassed

A bientôt
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 12:06

Tigabelle a écrit:
Bonjour,

J'ai fais l'acquisition d'une tortue des Steppes cette semaine. Elle a un an, est née en captivité (là où je l'ai achetée) et a jusqu'ici vécu dans un petit terrarium.
Le vendeur/éleveur a répondu à toutes mais questions de débutante mais, maintenant qu'elle est là, d'autres questions arrivent.
Je me suis donc dit que vous les poser serait une bonne idée... Wink

Bonjour Tigibelle et bienvenue sur ce forum. Wink

Donc si j'ai bien compris cette tortue ne vient pas d'une animalerie mais directement de chez un éleveur ? Question


Dois-je la mettre dans un terrarium en attendant la première sortie officielle dans le jardin ou dans une boîte avec de la litière et une lampe au-dessus est-elle suffisante?

Une tortue ne vivant pas dans une boîte et compte tenu de la saison, normalement elle devrait aller en enclos extérieur, seulement pour la transition et éviter qu'elle prenne froid, compte tenu des températures il va te falloir attendre. En plus ton enclos devra comporter une bonne moitié avec toit couvrant, avec une cabane à l'abri de l'humidité, car c'est ce que cette tortue redoute le plus.

En attendant elle a besoin d'un terrarium tout confort avec néon uv 5 %, indispensable pour sa dossière, et lampe chauffante, n'importe laquelle fera l'affaire.


C'est la 2ème solution qui m'a été conseillée au magasin et j'avoue être un peu sceptique.

Revenons un peu sur l'origine de cette tortue. Tu l'as acquise en magasin, alors il me semblerait que le vendeur n'en soit pas l'éleveur! Exclamation D'où conseils inadaptés ... Rolling Eyes

Clémentine (c'est une femelle) pèse 380gr et mesure 11.5cm d'un bout à l'autre du plastron. Une lampe UVb ne serait-elle pas plus indiquée? La température ambiante est de 19.5 à 20°C en permanence.

Il ne fait pas assez chaud, il faut au moins 26° de point chaud. Par contre pour un an, franchement elle est trop grosse, elle s'est trop développée, conséquence d'une non hibernation alors qu'elle aurait dû dormir 7 mois d'affilée dès cet hiver. Confused Tu réparareras cela l'an prochain. Mais en attendant je t'explique : le néon uv diffuse des rayons indispensable pour que la tortue puisse fixer son calcium par exemple, et la lampe chauffante ... chauffe. Ces deux éléments sont distincts et indispensables tous les deux.

L'autre question concerne son alimentation. Le jour de son arrivée (le 19/03) et le lendemain, elle a mangé quelques feuille de salade. Le vendeur/éleveur m'a dit qu'une tortue terrestre mange environ son poids en verdure... et elle n'arrive pas au bout d'une centaine de grammes. Il m'a dit qu'à cause de la diminution de température extérieure, elle risquait d'hirberner mais elle est à l'intérieur. Ressent-elle réellement les changements climatiques extérieurs? Cela dit, si je la mets sur le sol, elle part à l'aventure.

Le vendeur raconte n'importe quoi, d'ailleurs cette tortue a été suralimentée. Elle manque pour l'instant de chaleur donc ne mange pas beaucoup, mais compte tenu de ses réserves elle ne va pas en souffrir. Si elle est en terra, ce qu'il se passe en extérieur, elle ne le ressent pas, ceci étant cette espèce a normalement besoin d'hiberner. Je serais presque tentée de te dire de la faire hiberner jusqu'à fin avril compte tenu de la situation et de son poids, mais j'attendrai la réponse de Damebreizh pour voir si l'idée doit être retenue.

Je tiens tout de même à vous rassurer, elle est en forme. J'ai juste envie qu'elle continue à l'être. Je ne l'ai que depuis quelques jours et je passe mon temps à l'observer de loin, pour ne pas l'effrayer.

Merci de vos réponses même si mes questions sont un peu "basiques" Embarassed

A bientôt

Tu as parfaitement raison de te documenter, tu as été fort mal conseillée mais maintenant, nous allons t'aider afin que tu fasses pour le mieux! Wink
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 12:06

vu ses mensurations elle a pas un an cest sur!elle doit avoir 4/5ans je pense...
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 12:15

Hélas, pas nécessairement, ces tortues grandissent très très vite, pour peu qu'on les maintienne en terra toute une année, et sans hibernation, ces cas de figure ne sont pas rares, sans compter que certaines se sont déjà reproduites à l'âge de 4 ans et demi! Confused

Voilà pourquoi je ne cesse de préconiser impérativement 7 mois d'hibernation, ni plus ni moins! Exclamation En plus en frigo, contrôlée, cette hibernation est parfaitement possible et sans danger! Exclamation
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 13:08

Sassie a écrit:



Donc si j'ai bien compris cette tortue ne vient pas d'une animalerie mais directement de chez un éleveur ? Question



Revenons un peu sur l'origine de cette tortue. Tu l'as acquise en magasin, alors il me semblerait que le vendeur n'en soit pas l'éleveur! Exclamation D'où conseils inadaptés ... Rolling Eyes


En fait, le vendeur à une animalerie spécialisée dans les reptiles. J'ai vu une Horsfield mâle adulte (son père?). Il a plusieurs espèces de tortues. Elles est donc née là et a été placée pour la vente dans le magasin ensuite.
D'après ce qu'il m'a dit, elle n'a pas hiberné cette année car trop jeune.

Je vais me procurer un terra... et chercher dans les post ce qu'il y a de mieux comme substrat. Si j'ai bien compris, le terra doit faire 6x la longueur de la tortue. Mais taille actuelle ou je compte quelques centimètre de plus?

En tout cas, déjà un tout grand merci pour vos réponses. thumleft
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 14:26

Tigabelle a écrit:


En fait, le vendeur à une animalerie spécialisée dans les reptiles. J'ai vu une Horsfield mâle adulte (son père?). Il a plusieurs espèces de tortues. Elles est donc née là et a été placée pour la vente dans le magasin ensuite.

Tu aurais vu le mâle où ? Dans le magasin ? Question

D'après ce qu'il m'a dit, elle n'a pas hiberné cette année car trop jeune.

Eh oui, c'est l'erreur commise par tous les vendeurs animaliers qui disent à leurs clients de ne pas faire hiberner leur tortue dès la première année, et pourtant cette espèce, plus que toute autre d'ailleurs, en a impérativement besoin!

Je vais me procurer un terra... et chercher dans les post ce qu'il y a de mieux comme substrat. Si j'ai bien compris, le terra doit faire 6x la longueur de la tortue. Mais taille actuelle ou je compte quelques centimètre de plus?

En tout cas, déjà un tout grand merci pour vos réponses. thumleft

Ne prends pas un trop grand non plus car il ne te servira que pour cette année et très peu de temps. Ce qui compte c'est qu'il y ait un néon uv 5.0 et une lampe chauffante.

Quant au substrat ... de la terre sèche de ton jardin fera très bien l'affaire! Wink
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 14:35

Sassie a écrit:

Tu aurais vu le mâle où ? Dans le magasin ? Question

Il a dans une petite pièce à l'arrière de son magasin, un grand terrarium avec le mâle dedans. Celui-là n'était pas à vendre.

En fait, plus j'y pense et plus je me dis qu'il a bien "profité" de mon côté débutante.

En surfant, j'ai trouvé un site où j'ai pus calculer le poids idéal de Clémentine et son IMC. Vous aviez raison! Elle est presque obèse. Son poids idéal est de 291gr alors qu'elle en fait 380. Je l'ai repesée après le calcul et je suis formelle. 380gr pour 11.5cm.
Je me doute que se n'est pas très bon pour elle mais comment faire pour essayer de rétablir ça?
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 14:38

Bon, tu me confirmes que ce vendeur te raconte des sornettes et la tortue n'est pas née chez lui, il ignore même comment elle a été maintenue avant de la recevoir, ce qui est certain c'est qu'elle n'a pas hiberné.

Un été dans un super enclos avec des galets pour faire de la grimpette, nourriture réduite, avec jours de jeûne, et 7 mois d'hibernation dès octobre prochain, rétabliront quelque peu la situation. Wink

Nous allons t'aider, ici, à la maintenir correctement et à réparer cette grosse erreur. Wink
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 14:53

Merci beaucoup. Même si je ne l'ai que depuis quelques jours, j'y tiens à ma Clémentine.

Je vais commencer par son terrarium. Quelle taille devrait-il avoir alors? 60 ou 80 cm de long? On n'est pas à 20 cm près de toute façon.Very Happy

Encore merci
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 15:23

Prends-le le plus grand possible mais ne te ruine pas non plus. Et poste-nous des photos de Clémentine, elle fait maintenant partie de notre petite famille forum des horsfieldiis. I love you
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 16:27

Merci.

Je cherche encore comment mettre une photo plus grande de Clémentine, mais en attendant, la voici en avatar! :compress:
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 17:13

Voilà, les photos sont sur le site. Je ne savais pas au juste où les mettre... :mrgreen:
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 17:19

Voilà, les photos sont sur le site. Je ne savais pas au juste où les mettre... :mrgreen:
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 17:32

Bonjour Tigabelle Clémentine Coucou34 sur le forum et dans le "monde des Horsfeld" .


Sassie a déjà mis l'accent sur différents points et je vais donc poursuivre .

Ta petite tortue est effectivement " poussée aux hormones" , et c'est la conséquence d'une (mauvaise) maintenance en terrarium , d'un surchauffage , d'une non hibernation et d'une suralimentation ... affraid

Hou ! hou ! t'es toujours là ?


T'inquiètes pas, tu n'as pas à te sentir responsable , tu as eu affaire à un vendeur peu scrupuleux ou/et ignorant , malheureusement comme souvent !

Si tes questions te semblent basiques , nous , on trouve que ta démarche de les poser est essentielle ! cheers

Donc , l'horsfeld est une tortue très rustique , à qui l'humidité persistante ne convient pas , qui a besoin d'une longue hibernation sept/oct à mars/avril , qui ne craint pas de grandes amplitudes de températures , qui terrassent volontiers son enclos ...

Pour ce qui est de ta maintenance actuelle , il ne me semble pas qu'il faille démarrer une hibernation , c'est aller contre nature par rapport à la saison .

Pour éviter les chocs thermiques ( du passage en extérieur sans transition ) tu peux effectivement la maintenir en terrarium , mais pas dans une pièce de vie où tu auras en permanence au moins 20°C.
Il faut une différence entre le jour et la nuit .

Une Horsfeld est très réactive à l'intensité de la lumière , et des températures fraîches ( au-dessus de 10°C) ne la découragent pas d'aller se dorer la dossière si un rayon de soleil passe par là !
A 15°C elle peut commencer à s'alimenter ...je te parle d'observations de maintenance extérieure .
Les données sont un peu faussées lors d'une maintenance indoor .

A ta place je n'investirais pas dans un terrarium , mais j'aménagerais ( par exemple ) une grosse jardinière rectangulaire en bois dans laquelle je mettrais un vrai substrat pour tortue terrestre c'est à dire de la terre de jardin tout simplement ( pas humide bien sûr) , quelques plantations :pissenlits, laiteron,plantain...des cachettes , puis bricole une installation ( planche en bois) où tu fixes un néon UVB 5.0 , un spot et un thermostat qui gère le tout .
Ton point chaud à 25°C est suffisant , car tu es dans une phase de transition , d'une part tu dois lui redonner le rythme d'une journée , et tu dois la recaler au niveau de l'alimentation .
C'est pourquoi le fait de planter ton "espace jardinière" (par ex.) lui permettra de s'alimenter toute seule et de se réguler .
A ce propos une tortue ne mange pas l'équivalent de son poids !!!....mais 10% de son poids ....belle différence quand même !

Tu couvres ton terra " made by Tigabelle" par du plexi ou du verre selon les richesses dont tu disposes et tu le places dans un endroit qui reçoit la lumière du jour si possible .

Clémentine Coucou06 Ca va , t'en a pas marre ?Clémentine Coucou06


C'est pas fini...

... tu retrousses tes manches pour lui préparer un espace extérieur lol!

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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 20:18

pale



Un grand merci.

Pour le terra "made by Tigabelle", il est en cours de fabrication au rez-de-chaussée. Quelques planches, un peu de plexi et déjà un spot. L'UVb, ça sera pour demain car pas trouvé aujourd'hui.
Ca fait du bien de faire un truc correctement... ça change lol!

Pour la terre dans sa "maison,", des sceaux sont tombés ces derniers jours, même de la neige... Donc, pas de terre sèche! Avant de faire une bêtise supplémentaire, j'ai vu qu'on peut mettre de la terre de Bruyère mais où trouver ça? En sac dans une jardinerie?

Par rapport à ce vendeur peu scrupuleux, puis-je faire quelque chose ou est-ce tout bonnement peine perdue? C'est pas très sympa de vendre pour vendre!
Enfin, c'est pas le seul... Evil or Very Mad

En tout cas, encore un grand merci... et à demain pour d'autres questions (je sens qu'elles vont arriver lol! )
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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 20:58

La terre de bruyère est trop acide , ne l'utilise qu'en mélange avec de la terre de jardin , tu peux ajouter terreau , terre à cactées , mais fais un substrat lourd , c'est important pour ta tortue.
Tu trouveras terreau et terre de bruyère dans des jardineries ou grandes surfaces , fais attention de le prendre sans engrais .

Bon courage Smile

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MessageSujet: Re: Clémentine   Clémentine EmptyVen 23 Mar 2007 - 21:49

Tigabelle a écrit:
pale




Pour le terra "made by Tigabelle", il est en cours de fabrication au rez-de-chaussée. Quelques planches, un peu de plexi et déjà un spot. L'UVb, ça sera pour demain car pas trouvé aujourd'hui.

Super ... pour le temps d'éclairage et de diffusion des UVB cale -toi sur la durée d'ensoleillement et de lumière que l'on a actuellement .
Essaie toujours de reproduire " le naturel" au mieux !


Ca fait du bien de faire un truc correctement... ça change lol!

Pour la terre dans sa "maison.......

Déjà répondu.... lol!

Par rapport à ce vendeur peu scrupuleux, puis-je faire quelque chose ou est-ce tout bonnement peine perdue? C'est pas très sympa de vendre pour vendre!
Enfin, c'est pas le seul... Evil or Very Mad

Si tu as de l'énergie à revendre , défoules-toi , mais d'abord apprends toutes les ficelles d'une bonne maintenance d'horsfeldii et après seulement tu pourras lui prouver , de par tes connaissances et arguments qu'il est un excellent vendeur...preuve en est que tu lui a acheté une tortue....mais un bien piètre éleveur !!

En tout cas, encore un grand merci... et à demain pour d'autres questions (je sens qu'elles vont arriver lol! )

On attend ... lol!

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