comment reconnaitre un male d'une femelle?

bonjour a tous,je voudrais vous poser une ou deux questions!!!
comment reconnaitre,un male d'une femelle chez les graeca???
la deuxieme question c'est comment savoir approximativement l'age de la tortue?
voila j'espere que vous pourrez repondre a ces deux questions!!!
je vous remercie tous d'avance

L'age, on peut essayer de jouer les devins avec la taille et le poids.... mais c'est mieux aussi de connaitre les conditions de vie anterieures car une tortue qui n'a jamais hiberné sera plus grosse qu'une qui a hiberné...

Le sexe, pas avant 6/7 ans.... la femelle a le plastron (ventre) plat et une petite queue en general droite. Le male a un creux vers l'interieur vers le bas du plastron et sa queue est plus grosse et generalement elle part vers un coté ou un autre.

lenic13 a écrit:

L'age, on peut essayer de jouer les devins avec la taille et le poids.... mais c'est mieux aussi de connaitre les conditions de vie anterieures car une tortue qui n'a jamais hiberné sera plus grosse qu'une qui a hiberné...

Le sexe, pas avant 6/7 ans.... la femelle a le plastron (ventre) plat et une petite queue en general droite. Le male a un creux vers l'interieur vers le bas du plastron et sa queue est plus grosse et generalement elle part vers un coté ou un autre.

salut lenic13,alors voila j'ai racheter une tortue,dont je vais poster des photos des ce soir dans la rubrique identification,et de la tu pourra en juger!!!
sur ce je te remercie
a+

graeca13 a écrit:

bonjour a tous,je voudrais vous poser une ou deux questions!!!
comment reconnaitre,un male d'une femelle chez les graeca???
la deuxieme question c'est comment savoir approximativement l'age de la tortue?
voila j'espere que vous pourrez repondre a ces deux questions!!!
je vous remercie tous d'avance

voila les photos de la tortue que j'ai recuperer en dedomagement,contre la tortue morte,et avant la saisie!!!!

Tu as déjà racheté une tortue sans attendre le printemps ?

Et il me semblais que tu devais faire une demande d'AEA ?

Là j'avoue que je ne comprends plus très bien Graeca13.

En fait si je comprends bien tu viens de participer pour la 2ème fois au trafic que tu souhaites dénoncer ...

bonjour non,je suis aller ce matin rapporter la petite tortue en esperant le remboursement,mais la personne biensur n'a pas voulu,mais ma donner une autre tortue,pour que je ne fasse pas d'histoire,je ne participe a rien,car j'en aurai au moin peut etre sauvé une,de plus le dossier d'AEA et envoyer depuis vendredi,donc j'attend de recevoir!!!
voila en tout cas je n'y ete aller que pour le remboursement et lui montrer la preuve!!!

Mais en acceptant de récuperer cette pauvre tortue pour la 'sauver', tu as fait exactement comme les touristes qui ramènent une tortue du Magrebh ...

Par ailleurs, puisque tu as fait une demande d'AEA tu dois savoir que la DDSV peut venir controler chez toi et que cette tortue te met dans une position bien inconfortable vis à vis de la législation !

Là excuse moi de te dire ça, surtout que ce n'est pas dans mes habitudes, mais c'est carrément de l'inconscience d'autant plus que tu ne pas dire que tu n'étais informé cette fois ci.

palomazee a écrit:

Mais en acceptant de récuperer cette pauvre tortue pour la 'sauver', tu as fait exactement comme les touristes qui ramènent une tortue du Magrebh ...

Par ailleurs, puisque tu as fait une demande d'AEA tu dois savoir que la DDSV peut venir controler chez toi et que cette tortue te met dans une position bien inconfortable vis à vis de la législation !

Là excuse moi de te dire ça, surtout que ce n'est pas dans mes habitudes, mais c'est carrément de l'inconscience d'autant plus que tu ne pas dire que tu n'étais informé cette fois ci.

ecoute tu as tout a fait raison,je vais m'en separer des demain et la donner a une personne que je connais,et attendre d'avoir mon dossier accepter pour en reprendre une!!!car je ne veux pas de probleme!!

Ce qui fait que la personne a qui tu vas donner la tortue va elle aussi participer a ce traffic, peut etre accuser de recel...
Il faut en plus qu'elle s'en occupe, connaisse les tenants et aboutissants de la maintenance des graecas, qui n'est pas facile, lui fasse faire un copro et tres certainement la vermifuger, achete le materile necessaire à sa survie (terra, lampe, neon uvb 5%)... Tres sincerement ce n'est pas la le plus beau cadeau que tu puisses faire à quelqu'un... surtout s'il n'y connait rien en tortue....

Tu as tout interet si tu veux que la tortue survive à bien brieffer son nouveau proprietaire....

maintenant que tu l'as, et que l'on ne peut revenir en arrière, il serait peut etre plus sage de la garder et de t'en occuper correctement en attendant ton agrément.....

enzocarla a écrit:

maintenant que tu l'as, et que l'on ne peut revenir en arrière, il serait peut etre plus sage de la garder et de t'en occuper correctement en attendant ton agrément.....

c'est ce que je voulais faire!!!mais si c'est pour me crée des soucis,ce n'est pas la peine,mais en attendant je m'en occupe bien!!dans l'histoire on peut dire que je suis dans l'illegalité,mais je sauve aussi peut etre la vie d'une tortue,en lui apportant soin,et bien etre!!pour le debut!!!qui sait comment elle aurai pu finir celle la?

C'est malheureusement le discours tenu par tous les ''sauveurs'' de graeca que l'on retrouve ici...

Ils vont au magreb et sur les marchés, ont pitié de ces pauvres tortues qui sont entassées dans des cages.... Alors ils pensent bien faire en en prenant une ou deux... Les sauver......

Et bien non, car non seulement ils ne savent pas s'en occuper et plus de 90 % de ces tortues meurent en France.... Et nous voyons arriver ici sur le forum chaque été surtout plusieurs de ces personnes qui ont des problemes de maintenance des tortues, n'ont pas forcement les moyens d'acheter ce qu'il faut pour qu'elles survivent, ou n'ont pas forcement envie de le faire car pourquoi investir des centaines d'euros dans une tortue qu'elles ont acheté quelques dinars sur les marchés.... Et puis tant pis, si elle meure dans un ou deux ans, apres une longue agonie, pas grave, ils en racheteront une autre la prochaine fois....
Heureusement, les forumeurs qui viennent ici font une demarche de recherches de connaissances sur les tortues et sont donc pres à investir pour la sauver...

Mais en plus en en achetant une ou plusieurs, ils encouragent le traffic.... Du coup le vendeur se dit bon plan.... je vais en capturer plus et je les vendrais....

C'est malheureux à dire mais pour arreter ce traffic il ne faut plus d'acheteur... Si personne n'en achete, alors les vendeurs arreteront d'en prendre.... Donc il faut savoir renoncer a en sauver une pour pouvoir en sauver des milliers.

enzocarla a écrit:

il serait peut etre plus sage de la garder et de t'en occuper correctement en attendant ton agrément.....

Le problème est que la régularisation de cette tortue sera totalement impossible.

Et Graeca13 ayant déjà déposé une demande d'agrément, il ne pourra pas dire qu'il ne connaissait pas la loi ...

lenic13 a écrit:

C'est malheureusement le discours tenu par tous les ''sauveurs'' de graeca que l'on retrouve ici...

Ils vont au magreb et sur les marchés, ont pitié de ces pauvres tortues qui sont entassées dans des cages.... Alors ils pensent bien faire en en prenant une ou deux... Les sauver......

Et bien non, car non seulement ils ne savent pas s'en occuper et plus de 90 % de ces tortues meurent en France.... Et nous voyons arriver ici sur le forum chaque été surtout plusieurs de ces personnes qui ont des problemes de maintenance des tortues, n'ont pas forcement les moyens d'acheter ce qu'il faut pour qu'elles survivent, ou n'ont pas forcement envie de le faire car pourquoi investir des centaines d'euros dans une tortue qu'elles ont acheté quelques dinars sur les marchés.... Et puis tant pis, si elle meure dans un ou deux ans, apres une longue agonie, pas grave, ils en racheteront une autre la prochaine fois....
Heureusement, les forumeurs qui viennent ici font une demarche de recherches de connaissances sur les tortues et sont donc pres à investir pour la sauver...

Mais en plus en en achetant une ou plusieurs, ils encouragent le traffic.... Du coup le vendeur se dit bon plan.... je vais en capturer plus et je les vendrais....

C'est malheureux à dire mais pour arreter ce traffic il ne faut plus d'acheteur... Si personne n'en achete, alors les vendeurs arreteront d'en prendre.... Donc il faut savoir renoncer a en sauver une pour pouvoir en sauver des milliers.

re,tu as tout a fait raison,t j comprend ton raisonnement,si je l'ai prise et que je l'ai accepter,c'est bien sur pour m'en occuper,et y prendre soin,j'ai deja construit un terrarium,qui est en fin de construction(120X60X60),j'ai deja un neon UVB 5.0,me manque lampe chauffante+substrat,le reste est la!!!j'ai deja pas mal de connaissance sur certains animaux(aimant beaucoup les animaux)donc pour les tortue,j'ai grandi avec 3 tortue deja dans mon enfance,apres bien sur des conseils sont a demander chose que je ferai tres rapidement sur des sujets que je ne connaitrai pas du tout!!!

Il va en effet falloir faire très attention, là ... soit ta demande est déjà partie et tu ne peux pas garder cette tortue ... soit tu décides de ne pas te régulariser et tu mets tout en oeuvre pour sauver cette tortue ... sans te déclarer.

Il n'aurait pas fallu accepter cet échange, car vis à vis des vendeurs, tu as toi-même considéré la tortue comme une simple marchandise : la première n'était pas "bonne", on en donne une qui va en échange ... Et maintenant si elle meurt elle aussi, tu ne seras pas plus avancée et eux s'en sortent finalement bien puisqu'ils écoulent leurs tortues importées ! Je croyais d'ailleurs que tu allais les dénoncer ... mais comment maintenant que tu as pris deux tortues chez eux ?

Citation :

dans l'histoire on peut dire que je suis dans l'illegalité,mais je sauve aussi peut etre la vie d'une tortue,en lui apportant soin,et bien etre!!pour le debut!!!qui sait comment elle aurai pu finir celle la?

C'est ce que pense tout ceux qui vont dans les souks au magreb et en achete une, et donc participe (sans le savoir et le vouloir) à la disparition de la graeca dans son pays d'origine.
Encore une espece qui n'existera plus dans quelques temps

Sassie a écrit:

Il va en effet falloir faire très attention, là ... soit ta demande est déjà partie et tu ne peux pas garder cette tortue ... soit tu décides de ne pas te régulariser et tu mets tout en oeuvre pour sauver cette tortue ... sans te déclarer.

Il n'aurait pas fallu accepter cet échange, car vis à vis des vendeurs, tu as toi-même considéré la tortue comme une simple marchandise : la première n'était pas "bonne", on en donne une qui va en échange ... Et maintenant si elle meurt elle aussi, tu ne seras pas plus avancée et eux s'en sortent finalement bien puisqu'ils écoulent leurs tortues importées ! Je croyais d'ailleurs que tu allais les dénoncer ... mais comment maintenant que tu as pris deux tortues chez eux ?

bonjour sassie,je comprend bien ce que tu me dit et tu as tut a fait raison,mais helas le gars n'a vraiement pas voulu me rembourser,il ma dit tu prend soit la tortue soit rien!!!qu'auriez vous fait a ma place???deplus une saisie de 8 tortue a ete faite juste une heure apres!!!

Si comme tu dis une saisie a été faite, elle vont finir dans un endroit spécialisé ou elle seront soignées, car grand besoin de copro etc.... a mon avis, et donc couleront des jours plus heureux qu'avec tout ceux qui peuvent les acheter pour se faire plaisir et les mettre dans leur appart sur du carrelage. Bien sur qu'en disant cela je ne pense pas a toi, puisqu'a la base tu est ici pour leur maintenance
Je suis donc d'accord avec sassie, tu aurais du attendre ton AEA et te lancer avec une hermanni ou boettgeri, beeaucoup plus facile de par leur maintenance.
Maintenant, il te faut au plus vite aller chez un véto faire une copro et verifier l'état de santé de ta pepette si tu veux qu'elle vive car la majorité des tortues rapportées du magreb ne survivent pas

graeca13 a écrit:

bonjour sassie,je comprend bien ce que tu me dit et tu as tut a fait raison,mais helas le gars n'a vraiement pas voulu me rembourser,il ma dit tu prend soit la tortue soit rien!!!qu'auriez vous fait a ma place???deplus une saisie de 8 tortue a ete faite juste une heure apres!!!

C'est donc chez lui que les tortues ont été saisies ? Et tu étais encore présent sur les lieux ? En espérant que le recéleur ne t'aura pas dénoncé.

Euh, à ta place ... je serais revenue acompagnée et je peux te dire que je serais repartie avec mon argent, et lui se serait pris la tortue morte en pleine poire ! :lol: C'est tellement scandaleux, arf ... de toutes façons je n'aurais jamais acheté dès le départ ... ceci étant j'ai eu une aventure du genre mais en "légal", avec des horsfieldiis dotées de CITES, et je peux te dire que j'ai été remboursée sans un mot de plus ... je commençais à faire du bruit et ça devenait gênant pour les clients ... en plus à l'extérieur mon mari prévenait qu'il commençait à s'énerver et que s'il devait entrer ça allait faire mal ! :lol:

tu as pris une autre tortue a un trafiquant??? je le crois pas et une subadulte voire adulte en plus... encore un bébé en terra cela passe mais une adulte??? elle aura encore plus de difficulté pour s'adapter et vivre... ben laisse la mourir et prends en une autre franchement... no comment!
sinon tu décides de lui donner une chance de vivre et tu vas chez le véto: mini 45 E la consult + copro + vermifuge + .... en espérant qu'elle ne te déclare pas une rhinite : alors antibio ... oui tu risques d'en avoir pour cher!
je ne sais pas si c'est un bon calcul...

en tout cas cet animal a sa vie entre tes mains à cet instant!

et tu te mets hors la loi! et complice d'un traficant

:pukel: :pukel: :pukel: :pukel:
ecoute tu as tout a fait raison,je vais m'en separer des demain et la donner a une personne que je connais,et attendre d'avoir mon dossier accepter pour en reprendre une!!!car je ne veux pas de probleme!![/quote]

Une tortue adulte ou sub-adulte NE PEUT PAS vivre toute l'année dans un terrarium!!!!!!!!
Si tu n'as pas de jardin, il faut que tu renonces à avoir une tortue pour l'instant!!!!!
Une tortue a besoin d'un minimum de 10m2!!!!! Peux-tu lui procurer cet espace???? J'en doute!!!!
As-tu pensé à son bien être??
Je pensais que ta triste expérience précédente t'avait ouvert les yeux et fait réfléchir........ mais je constate que non
Sais-tu que cette tortue sort d'un biotope sauvage où elle avait tout le loisir de crapahuter et là, tu vas l'enfermer dans une prison de verre en pensant "faire bien" pour elle????
Je ne te crois pas assez bêta pour croire que tu vas rendre cette tortue heureuse..........

Pfffffff, quelle déception......