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 Au sujet du Point chaud dans un terra

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palomazee
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gin
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gin
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MessageSujet: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyLun 7 Avr 2008 - 21:28

Bonsoir

En ce qui concerne nos Eurotestudos ,en cas de maladies ou de grande faiblesse il est conseillé de la retaper dans un terra:

Sur TT on conseille un point chaud à 28 - 30 °c , hors dans le livre d'Holger Vetter il est dit: un point chaud compris entre 40-45°c dans son chapitre "élevage en captivité" page 144

Qu'en pensez vous?
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lenic13
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyLun 7 Avr 2008 - 21:31

40-45 °.... Il veut faire du steack de tortue ????

Meme dans le sud on n'a pas des tempe come ca... Et quand il fait trop chaud, elles se mettent à l'ombre... pas folles les guepes....

En plus tu imagines la deshydratation.....

Alors monter un peu la tempe quand elles sont malades, ok... Mais pour moi, la c'est trop.
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lenic13
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyLun 7 Avr 2008 - 21:38

Alors j'ai pris le bouquin et lu cette page...

Cela concerne les animaux malades qui ne peuvent pas hiberner....

Je cite la partie interressante.....

***********************************************
Les animaux qui se révèlent inaptes à l'hibernation à cause de leur condition physique juste avant le début supposé de cette période, accepteront souvent sans aucun problème de passer l'hiver à des températures élevées si on joue sur leur cycle hormonal. Pour cela, la photopériode doit être à nouveau portée à 12 - 14 h d'éclairage par jour grace à des lampes à haute puissance. Des points chauds offrant des températures comprises entre 40 et 45 ° C seront installées près des abris plus frais pour que les animaux puissent réguler leur temperature à des valeurs optimales. Si malgré toutes ces précautions, les tortues malades entament leur sommeil hivernal..............
*******************************************************

Donc en fait il s'agit tout simplement de faire en sorte que la tortue n'entre pas dans le cycle d'hibernation en portant des températures tres hautes pour leur faire croire que c'est l'été....

Cela ne porte donc pas sur des tortues malades mais des tortues malades au moment de l'hibernation....
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyLun 7 Avr 2008 - 21:56

Oui bien entendu je voulais dire au moment de l'hibernation


Mais ça change en rien le probléme : si je suis ton raisonnement tu auras un steak de tortue avant l'hiver , c'est tout lol!

Pourquoi ce serait bon avant l'hibernation et pas par exemple lors des inter saisons quand l'animal a attrapé un gros coup de froid avec rhinite , gros affaiblissement etc - - -
Pour résumer : est ce une coquille ou est ce un bon moyen de requinquer une tortue défaillante ( plus efficace et plus rapide qu'à température plus basse)?
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyLun 7 Avr 2008 - 23:22

Il me semblait qu'une tortue Hermann ne supportait pas une température supérieure à 38° et qu'elle risquait de mourir d'un coup de chaud.

L'été, dès que la température dépasse 30°, Kyo va s'enfouir dans les endroits les plus ombragés de son enclos et creuse un peu pour chercher de la fraicheur.
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palomazee
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 0:16

J'ai lu le livre de Holger Vetter et je relis régulièrement certains chapitres, mais j'avoue que j'avais zappé ce passage.

Une "coquille" lors de la traduction ou de l'impression est toujours envisageable d'autant que la version originale de cet ouvrage de qualité est en allemand.

Mais il faut aussi remettre les choses dans leur contexte, en sachant que les éleveurs allemands ont une expérience de l'élevage de tortues plus ancienne donc plus maitrisée et plus aboutie que la notre.

Leurs équipements sont également adaptés et leurs terrariums généralement infiniment plus vastes que les notres.

On peut donc imaginer un point chaud à une extrêmité d'un terra, sous lequel la tortue aura le choix de s'exposer ou non comme précisé dans le texte, avec un gradiant de température jusqu'à un point plus frais à l'autre extrêmité : ceci demande bien sûr une surface au sol et un volume d'air important.

En France un éleveur qui mettrait un point chaud à 40°C dans un terrarium de 60 ou même 80 cm (dimensions hélas les plus courament vendues) conduirait sans nul doute sa tortue malade ou pas à la mort par hyperthermie et déshydratation de l'organisme...

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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 2:56

Explication intéressante et très plausible palomazee thumright
Bien relevé gin !
Cette question est à approfondir Wink
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 13:08

je pense comme toi Palomazee au sujet du point chaud ( et donc si ces valeurs sont exactes nous devons les prendre en considérations)

Par conséquent notre maintenance "à la Française" a peut etre un" hic": c'est que nos tortues , à certains moments( grande faiblesse etc ) peuvent avoir besoin de plus de chaleur que 28 °c et c'est elles ( les tortues) qui doivent se réguler en s'approchant plus ou moins du point le plus chaud (40°c)- - - donc dans des cas de tortues à "requinquer" les terras doivent avoir des dimensions minimales impérativement pour respecter le principe : point chaud - point "froid"


Dernière édition par gin le Mar 8 Avr 2008 - 13:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 13:15

En effet, la taille du terra est importante sur ce point.
Si le gradient peut se faire correctement, de 40 d'un coté et 20 de l'autre, la tortue peut se mettre la ou elle est le mieux.

Le principe de monter la temperature au dela de 28° lors d'une maladie me parait tres sensé... mais 40° me parait trop...

Mais une autre question se pose... Une eurotestudo avec rhinite.... cela ne devrait pas exister... Il faut quand le cas se presente, etudier avec attention les condtions de maintenance.
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palomazee
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 13:29

gin a écrit:
donc dans des cas de tortues à "requinquer" les terras doivent avoir des dimensions minimales impérativement
Je suis d'accord avec toi Gin.

Et on pourrait même aller plus loin en disant que dans tous les cas un terrarium devrait avoir des dimensions minimales (longueur, largeur, mais aussi hauteur) relativement importantes.

Ceci afin d'offrir aux tortues un gradian de températures, mais aussi d'hygrométrie (qui devient logiquement plus élevée à mesure que la tortue va vers le point froid).

D'ailleurs sur le forum il est conseillé la plupart du temps une longueur minimale de 1m ou 1m50 même pour des juvéniles.
Bien sûr ce n'est pas toujours évident compte tenu de l'investissement et de la place occupée. Mais l'élevage impose nécessairement des contraintes financières et matérielles qu'il faut connaitre et pouvoir assumer.

Comme tu le disais récement Gin, dans un élevage de tortues les problèmes n'arrivent généralement pas par hasard et l'éleveur doit être suffisament objectif pour se poser les bonnes questions et rectifier le tir afin de pouvoir y remédier.

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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 13:37

[

"D'ailleurs sur le forum il est conseillé la plupart du temps une longueur minimale de 1m ou 1m50 même pour des juvéniles
- - -
Mais l'élevage impose nécessairement des contraintes financières et matérielles qu'il faut connaitre et pouvoir assumer."

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Caki
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 15:01

ça monte facilement à 40° au soleil ou à l'ombre le midi en été....
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Gé.
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 15:12

Bonjour, Smile
Citation :
Des points chauds offrant des températures comprises entre 40 et 45 ° C seront installées près des abris plus frais pour que les animaux puissent réguler leur temperature à des valeurs optimales.

Cette précision dans le livre de Vetter ne me choque pas du tout, il est bien précisé que les animaux ont bien sûr la possibilité de pouvoir ou non s'exposer à de telles T°.
En été et en plein soleil, la T° monte sans problème à 45°, voir plus, les tortues peuvent se mettre en partie au soleil ou à l'ombre... Wink

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Dams57
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MessageSujet: Re: Au sujet du Point chaud dans un terra   Au sujet du Point chaud dans un terra EmptyMar 8 Avr 2008 - 18:57

J ai un terra avec un gradiant de t°C 20°-31°C et la ou elle préfèrent faire la sièste c est en plein milieu des deux spot , il y a un point rond de diamètre 4cm à 37°C qui est tjs sujet aux disputes...Ca n as pas l air de les géner.
Je précise que se sont des Nabeulensis.
Il est vrai que même chez nous en été il fait deja (parfois) 37°C à l ombre.
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