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MessageSujet: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 20:25

Bonsoir j'ai la possiblilité d'avoir un de ces 2 Hermanni (2 mâles normalement)
Pour mettre avec ma corse (pas de reproduction n'ayez crainte, c'est juste que je veux pas rater cette occasion d'avoir une tortue d'une amie, par gentillesse)


_un juvénile:

Confirmation varoise ? P8_cop11
Confirmation varoise ? P7_cop10
Confirmation varoise ? P9_cop10

_un sub adulte:

Confirmation varoise ? P1_cop10
Confirmation varoise ? P2_cop10
Confirmation varoise ? P5_cop10
Confirmation varoise ? P3_cop10

Vous confirmez mâles varois ? Rolling Eyes
Et l'âge aussi ? svp
Merci a vous bounce


Dernière édition par bergamote le Mar 3 Juin 2008 - 16:59, édité 2 fois
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Daniel2a
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 21:43

Elles semblent bien varoises.. à confirmer dans quelques années tout de même pour la première, par contre elle sont assez tobleronnés.. comment les maintient t elle ? Wink
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 21:49

Daniel2a a écrit:
Elles semblent bien varoises.. à confirmer dans quelques années tout de même pour la première, par contre elle sont assez tobleronnés.. comment les maintient t elle ? Wink

elles sont pas un peu colorées pour des hermann? croisement boetgerri possible ? Rolling Eyes
La 1° a 5 griffe mais a la plaque d'une corse, suis un peu perdues là.
Manquerait plus que ce soit une femelle Evil or Very Mad
Sinon le juvenile a toujours vecu dehors avec les autres, son alimentation je sais pas de trop, il est peut etre recuperable ? si pas trop vieux?

Pour le 2°, il etait chez une mamie, on sait rien sur lui Shit
Merci a toi bounce
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Daniel2a
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 21:57

La 2ème il est vrai n'as pas les bandes continues du plastron, mais il arrive que des hermanni aient ce genre de plastron, je ne la voit pas boettgeri en tout cas ! au pire une hybride mais .. scratch
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bergamote
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 22:01

Daniel2a a écrit:
La 2ème il est vrai n'as pas les bandes continues du plastron, mais il arrive que des hermanni aient ce genre de plastron, je ne la voit pas boettgeri en tout cas ! au pire une hybride mais .. scratch

ok, a ton avis je peux en prendre une les yeux fermés ? Rolling Eyes
Surtout la 1°, enfin je sais po, aidez moi Rolling Eyes
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Daniel2a
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 22:14

Non tout de même pas Wink à ta place, je prendrais le 1er, car après avoir mieux regardé es photos de la seconde tortue, je l'a trouve pas 100% pure scratch attend d'autres avis.. Wink
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 23:05

Daniel2a a écrit:
Non tout de même pas Wink à ta place, je prendrais le 1er, car après avoir mieux regardé es photos de la seconde tortue, je l'a trouve pas 100% pure scratch attend d'autres avis.. Wink

Idem et varoises pour moi Wink
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palomazee
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 23:11

Bonsoir Bergamote. Very Happy

bergamote a écrit:
croisement boetgerri possible ? Rolling Eyes
Daniel2a a écrit:
après avoir mieux regardé les photos de la seconde tortue, je l'a trouve pas 100% pure scratch
Je me pose la même question pour le 2ème spécimen... les écarts entre les plaques du plastron paraissent douteux pour une hermanni, mais il ne ressemble pas trop non plus à une boettgeri. Bien que ce ne soit jamais facile d'émettre un avis sur photos.

En tout cas les dossières des 2 sont plutôt déformées et les becs très longs.
La maintenance n'a pas été appropriée par le passé, donc le choix d'acquérir un spécimen âgé de plusieurs années certainement carencé doit être bien réfléchi.

Il n'est pas toujours évident de trancher entre le choix du coeur et le choix de la raison...

_________________
!!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!!
. . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . .

Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées.
Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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Buffalon
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MessageSujet: Confirmation   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 23:13

Pour moi ce sont 2 mâles.

La seconde a beaucoup de caractéristiques de l'E.B. et du noir sur les gulaires coté plastron .

A la première il manque quelque chose d'essentiel pour qu'elle soit une hermanni : la pointe de queue cornée .

_________________
Des "Boettgeri" ... rien que des "Boettgeri", pour le plaisir et ... faire plaisir (du moins aussi longtemps qu'il m'a été possible de le faire)
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 23:26

2 varoises en tous cas !
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bergamote
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 23:39

Buffalon a écrit:

A la première il manque quelque chose d'essentiel pour qu'elle soit une hermanni : la pointe de queue cornée .
La photo n'est pas assez net pour moi Confused
De toute je dois passer voir mon amie jeudi soir, on verra.
Je laisse tomber la 2° tortue, et verifie si la 1° a la griffe a la queue.


Citation :
La maintenance n'a pas été appropriée par le passé, donc le choix d'acquérir un spécimen âgé de plusieurs années certainement carencé doit être bien réfléchi.
Je reflechi au fait qu'il serait sans doute mieux chez moi,
n'est ce pas une bonne raison :mrgreen:
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMar 27 Mai 2008 - 23:45

c'est moins ennuyeux du fait que ce soit un mâle (pas de risque de rétention d'oeuf)
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bergamote
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMer 28 Mai 2008 - 10:12

Caki a écrit:
c'est moins ennuyeux du fait que ce soit un mâle (pas de risque de rétention d'oeuf)
Le juvénile n'a pas l'air vieux, a votre avis c'est possible de rattraper le tobleronne ? si oui en combien de temps? en partant du principe qu'il vivrait exclusivement dehors avec des herbes sauvages, du 100% naturel quoi Wink
Normalement je vais donc voir les tortues demain, si tout va bien :|
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Caki
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMer 28 Mai 2008 - 10:29

si la suite de la croissance osseuse est harmonieuse, on voit de moins en moins le toblerone, mais les os gardent leur forme initiale...ce n'est pas épouvantable quand même
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMer 28 Mai 2008 - 11:02

Comme le dit caki, ce n'est pas épouventable, et elles ont le droit de vivre et d'être heureuse quand même, mais c'est sur qu'avec une bonne maintenance et de par leur jeune age, cela s'estompera pas mal quand même Wink
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMer 28 Mai 2008 - 12:58

Mon amie vient de me dire que toutes ses hermann venaient du meme eleveur, etant donné qu'elle en a quelques unes, je verrais bien si elles sont toutes pareilles Wink
Elle a des boetgeri, ornata ... aussi donc elle pense pas se planter sur elles.
Aussi elle me confirme qu'elle ne sait rien sur le sub-adulte, ni ses origines, ni la provenance, maintient ...
J'ai saurai plus demain sur le juvénile bounce
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Daniel2a
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMer 28 Mai 2008 - 14:30

Le tobleronnage sur la 1ere est rattrapable aucun problème Wink
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Sepsy
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMer 28 Mai 2008 - 19:50

J'opterais quand même pour une TB pour la 2ème.... Mâle pour sûr....
Pour la 1ère, peut-être a-t-elle eu la griffe cornée de cassée???
Pour moi, c'est une petite hermann.
Quant à la souche.... Rolling Eyes je ne m'avancerais pas sans connaître les parents....... study
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bergamote
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyMer 28 Mai 2008 - 20:32

Sepsy a écrit:
J'opterais quand même pour une TB pour la 2ème.... Mâle pour sûr....
Pour la 1ère, peut-être a-t-elle eu la griffe cornée de cassée???
Pour moi, c'est une petite hermann.
Quant à la souche.... Rolling Eyes je ne m'avancerais pas sans connaître les parents....... study
Je connais pas les parents lol, je demanderai demain, ms bon ca risque d'etre dur Rolling Eyes
J'espere juste que c'est pas un hybride!!
Pour le 2° pourquoi vois tu putot une TB, d'ailleurs perso j'ai du mal a les differencier Embarassed
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Sepsy
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyJeu 29 Mai 2008 - 1:08

bergamote a écrit:
Pour le 2° pourquoi vois tu putot une TB, d'ailleurs perso j'ai du mal a les differencier Embarassed
Une photo plus nette prise de dehors à une bonne exposition serait bien sûr préférable mais à la vue de ces photos:
Couleur de la carapace plutôt jaune paille
Ecart fémoral égal à écart pectoral
Pour une petite taille, la forme trapézoïdale déjà très prononcée
Taches éparses sur le plastron plutôt que 2 bandes continues......

Quant au toblerone, si la tortue mène une vie "saine de tortue" avec la nourriture appropriée et une hibernation chaque hiver, elle grandira sans que le toblerone continue, donc il s'estompera au fil des ans avec la croissance de la carapace mais...... il ne faut pas rêver....... la tortue ne retrouvera jamais une carapace lisse Wink

Les griffes s'useront également sur un terrain accidenté et peut-être qu'un coup de lime réglera le problème de son bec (vu sa longueur, je doute qu'un simple os de seiche soit suffisant) Wink
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martin13
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyJeu 29 Mai 2008 - 8:46

Sepsy a écrit:
bergamote a écrit:
Pour le 2° pourquoi vois tu putot une TB, d'ailleurs perso j'ai du mal a les differencier Embarassed
Une photo plus nette prise de dehors à une bonne exposition serait bien sûr préférable mais à la vue de ces photos:
Couleur de la carapace plutôt jaune paille
Ecart fémoral égal à écart pectoral
Pour une petite taille, la forme trapézoïdale déjà très prononcée
Taches éparses sur le plastron plutôt que 2 bandes continues......

Quant au toblerone, si la tortue mène une vie "saine de tortue" avec la nourriture appropriée et une hibernation chaque hiver, elle grandira sans que le toblerone continue, donc il s'estompera au fil des ans avec la croissance de la carapace mais...... il ne faut pas rêver....... la tortue ne retrouvera jamais une carapace lisse Wink

Les griffes s'useront également sur un terrain accidenté et peut-être qu'un coup de lime réglera le problème de son bec (vu sa longueur, je doute qu'un simple os de seiche soit suffisant) Wink

Je suis entièrement d'accord
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyJeu 29 Mai 2008 - 22:55

Suis allée voir ces 2 mâles.
Je rentre sans Confused
En effet on a bien regardé, comme elle a une boet', on a comparé le sub-adulte doit etre mi hermani varois/ mi boet'
Le juvénile ne possede pas la griffe pirat alors que 2 autres du meme eleveur oui, j'ai préféré pas prendre de risque.
Je veux absolument du pure souche Very Happy
En revanche, on se pose une question sur les bébés de l'elevage en question, tous les bébés, juvéniles sont tobleronnés meme avec une bonne maintenance donc:
est ce que cela pourrait etre héréditaire a tout hasard ? confused
Merci a vous pour votre aide en tout cas.
Je me remets de ce pas en quete d'un tit corse santa
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyJeu 29 Mai 2008 - 23:25

bergamote a écrit:
En revanche, on se pose une question sur les bébés de l'elevage en question, tous les bébés, juvéniles sont tobleronnés meme avec une bonne maintenance donc:
est ce que cela pourrait etre héréditaire a tout hasard ? confused
Tout dépend ce que tu appelles bonne maintenance.........
Hibernent-ils tous depuis leur naissance???
Ont-ils assez d'humidité pendant leurs premières années???
Ne mangent-ils pas trop??
En général, ce sont ces causes (entre autres) qui ocasionnent le toblerone.........
Et, non, le toblerone n'est pas héréditaire Wink
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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyJeu 29 Mai 2008 - 23:47

Sepsy a écrit:
Hibernent-ils tous depuis leur naissance???
Ont-ils assez d'humidité pendant leurs premières années???
Ne mangent-ils pas trop??
En général, ce sont ces causes (entre autres) qui ocasionnent le toblerone.........
Ce sont en effet les bonnes questions à se poser concernant ces tortues.


Sepsy a écrit:
Et, non, le toblerone n'est pas héréditaire Wink
A ma connaissance rien ne permet de l'affirmer à ce jour...

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MessageSujet: Re: Confirmation varoise ?   Confirmation varoise ? EmptyJeu 29 Mai 2008 - 23:50

bergamote a écrit:
Suis allée voir ces 2 mâles.
Je rentre sans Confused
Tu as sû prendre le recul nécessaire pour un choix réfléchi.
tu as bien fait. Wink

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