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+6Daniel2a turtles83 Ibéraforest sylve celiseb Mickza 10 participants |
Auteur | Message |
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Mickza Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 67 Localisation : Aude Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Identification Ven 13 Juin 2008 - 17:32 | |
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celiseb Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3468 Age : 49 Localisation : aude Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 17:34 | |
| Bonjour,le premier c'est un mâle ibera et le second c'est un mâle boettgeri,tous les deux sont vraiment magnifiques. |
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sylve Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10726 Age : 54 Localisation : hérault Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 17:36 | |
| j'aurai dit première : ibera seconde: boettgerie deux males mais attends d'autres avis |
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Invité Invité
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Ibéraforest Membre Fidèle
Nombre de messages : 1088 Localisation : toulouse Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 17:56 | |
| pas ibera c'est un hibride du fait de sa non omogeneite et de sa supracaudale divisée |
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turtles83 Membre Fidèle
Nombre de messages : 813 Age : 34 Localisation : 83, Var Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 17:58 | |
| de plus à ne pas mettre ensemble |
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sylve Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10726 Age : 54 Localisation : hérault Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 18:05 | |
| - Ibéraforest a écrit:
- pas ibera c'est un hibride du fait de sa non omogeneite et de sa supracaudale divisée
je ne suis pas pro en ibéra mais j'ai entendu dire que certaines ibéras ont la supracaudale divisée... attendons des avis de ceux qui connaissent bien les ibéras... aerangis a je crois une ibéra avec cette division... |
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Mickza Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 67 Localisation : Aude Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 18:40 | |
| merci pour ces réponses, qui amènent d'autres questions: ibera: graeca ibera? de quelle région d'origine?
Ils sont séparés depuis presque toujours car l'ibera malmenait le boet, mais pourquoi absolument les séparer: herpès viral? Si oui une séparation d'un mur de brique de 10 cm suffit-elle?
merci |
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Mickza Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 67 Localisation : Aude Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 18:43 | |
| - Ibéraforest a écrit:
- pas ibera c'est un hibride du fait de sa non omogeneite et de sa supracaudale divisée
Hybride entre quelles espèces? |
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sylve Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10726 Age : 54 Localisation : hérault Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 18:48 | |
| les ibéras sont maintenant classées comme espèce et plus comme graeca ibéra donc moins de risque d'herpes virus |
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Mickza Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 67 Localisation : Aude Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Identification Ven 13 Juin 2008 - 18:51 | |
| - sylve a écrit:
- les ibéras sont maintenant classées comme espèce et plus comme graeca ibéra donc moins de risque d'herpes virus
ibera origine grèce, turquie et au delà? Graeca origine afrique du nord, c'est ça? |
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Daniel2a Membre d'Honneur
Nombre de messages : 9821 Age : 33 Localisation : Corse Date d'inscription : 05/05/2007
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LOLO06 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 11515 Age : 50 Localisation : alpes maritimes Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 14 Juin 2008 - 0:07 | |
| Deux beaux mâles adultes Pour moi aussi, le premier est un testudo ibera, certains individus ont la supracaudale divisée en effet ( dernier exemple en date, le sujet de BIBI en espace "reportages photo..." photo d'un specimen sauvage pris en turquie ). Le second est un eurotestudo boettgeri à mon avis |
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Vinch Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10238 Age : 58 Localisation : sud de l'Hérault Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 14 Juin 2008 - 0:26 | |
| La seconde tortue tient plus de l'E. hermanni Corse, avec sa v1 en écusson, ses grosses écailles aux pattes avant (sur les boettgeris et hybrides, elles sont plus fines) et ses quatre griffes aux pattes avant. Je ne crois pas qu'il existe des EB avec qutre griffes aux antérieurs... Pour appuyer encore plus, ces deux tâches sur la face intérieure des écailles gulaires...
Après, son plastron est atypique, autant pour une EH que pour une EH.. Les sutures pectorales et fémorales sont presque égales...
Sa tête tient plus de l'EB, par contre. Sa dossière n'est pas assez trapézoidale pour un mâle EB...
Ma conclusion, après cette réponse argumentée, je vous la donne? je penche plus pour un mâle EH corse légèrement atypique.
Par contre, concerant la Testudo ibera, je ne me prononce pas, car je ne connais pas cette espèce. En tout cas, je suis content d'apprendre que la supracaudale peut être divisée chez certains individus de cette espèce |
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naughtycat Membre d'Honneur
Nombre de messages : 9925 Age : 50 Localisation : Var Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Identification Sam 14 Juin 2008 - 0:59 | |
| pour moi la deuxième pourrait être une herzegovinensis,si on peut savoir si ce beau jeune homme possède des écailles inguinales au dessus des pattes arrières ???? |
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celiseb Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3468 Age : 49 Localisation : aude Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 14 Juin 2008 - 6:54 | |
| Moi je le vois boettgeri et non corse,l'écart des plaques est quasi égal,il a la tête bien noire et n'a pas de tache suboculaire et pour les quatres griffes aux pattes antérieures,j'ai une boettgeri pure souche qui a quatre griffes aux pattes avant donc ce n'est pas un critère fiable. |
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Vinch Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10238 Age : 58 Localisation : sud de l'Hérault Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 14 Juin 2008 - 10:01 | |
| Ah oui? Il existe des individus à quatre griffes chez les EB? Dans quelles proportions? |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Identification Sam 14 Juin 2008 - 10:39 | |
| très peu d'animaux présentent tous les caractères pour l'identification, la biologie n'est pas une science exacte (d'où mon désintérêt pour la taxonomie chélonienne..) |
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Vinch Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10238 Age : 58 Localisation : sud de l'Hérault Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 14 Juin 2008 - 10:46 | |
| Aaaaah mais, Caki, si je t'avais à portée de la main, je te... :x
Enfin, c'est valable pour toutes les espèces animales, et même végétales, ce que tu viens de dire... Et je ne trouve pas ça décourageant, bien au contraire, mais hyper motivant !!! Aucune science n'est réputée exacte de toute manière... |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Identification Sam 14 Juin 2008 - 10:50 | |
| - Citation :
- Aaaaah mais, Caki, si je t'avais à portée de la main, je te... Mad
Enfin, c'est valable pour toutes les espèces animales, et même végétales, ce que tu viens de dire... Et je ne trouve pas ça décourageant, bien au contraire, mais hyper motivant !!! Aucune science n'est réputée exacte de toute manière... +1 :lol: |
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| Sujet: Re: Identification | |
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