| Hermanni ou Boettgeri ? | |
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Appolinaire Nouveau Membre
Nombre de messages : 44 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 19:41 | |
| Bonjour Après avoir activer mon réseau de recherche suite à la disparition d'Appolinaire, un membre du forum m'a cédé une Hermanni Varoise de 2 ans (Achille) qui se porte à merveille ! Depuis, nouvelle touche : une personne de mon entourage me propose de réceuillir sa tortue. Voici le beau mâle :lol: : Alors d'après vous : Hermanni ou Boettgeri ? Quel âge ? Si c'est une Hermanni, de quelle souche ? Varoise ou Corse ? Faut-il prendre des précautions particulières pour faire cohabiter une petite (aujourd'hui en enclos sécurisée) et une tortue plus agée (en liberté dans le jardin) ? Plus tard ? Si c'est une Corse : en dehors des riques de croisements à proscrire entre elles : pas d'incompatibilté avec ma petite Varoise ? Si c'est une Boettgeri : en dehors des riques de croisements à proscrire entre elles : pas d'incompatibilté avec ma petite Varoise ? Merci pour vos réponses et à bientôt. |
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Gé. Membre Fidèle
Nombre de messages : 1486 Age : 70 Localisation : Vendée Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 20:53 | |
| Bonsoir, Pour ma part, il s'agit d'un très beau mâle EH de souche varoise. Pour le moment ta jeune tortue étant dans un enclos sécurisé, cette tortue ne cohabitera pas avec la plus jeune, donc pas de problèmes particuliers à prévoir . Gé.
Dernière édition par Gé. le Mer 16 Juil 2008 - 20:54, édité 1 fois |
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sheper51 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1253 Age : 49 Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 20:54 | |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 20:59 | |
| Les gulaires sont marquées de noir, il semble assez gros pour une Eh varoise (poids et taille ?), je ne vois pas de bouchon de champagne, sa dossière est peu marquée de noir pour une varoise... Que sais tu de l'origine de cette tortue ? NC ? Si oui peux tu obternir des photos des parents ? |
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Gé. Membre Fidèle
Nombre de messages : 1486 Age : 70 Localisation : Vendée Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 21:10 | |
| - Matt_44 a écrit:
- Les gulaires sont marquées de noir,
Tu as vu ça sur quelle photo? Gé. |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 21:11 | |
| La seconde, il y a un contre jour, mais on aperçois les marques noires. Appolinaire confirmera peut être ? |
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Gé. Membre Fidèle
Nombre de messages : 1486 Age : 70 Localisation : Vendée Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 21:13 | |
| - Matt_44 a écrit:
- La seconde, il y a un contre jour, mais on aperçois les marques noires.
Appolinaire confirmera peut être ? Je ne comprends pas bien là... La seconde photo montre le plastron... Gé. |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 21:15 | |
| - Gé. a écrit:
- Matt_44 a écrit:
- La seconde, il y a un contre jour, mais on aperçois les marques noires.
Appolinaire confirmera peut être ? Je ne comprends pas bien là...
La seconde photo montre le plastron...
Gé. Je parle de l'extérieur des gulaires ! Chez les varoises, elles sont très rarement marquées, si ce n'est jamais. Par ailleurs, je ne vois pas non plus de tâche sub oculaire. |
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Gé. Membre Fidèle
Nombre de messages : 1486 Age : 70 Localisation : Vendée Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 21:20 | |
| - Matt_44 a écrit:
Je parle de l'extérieur des gulaires ! Chez les varoises, elles sont très rarement marquées, si ce n'est jamais. OK mais alors il faut une photo plus explicite parce que ce n'est pas du tout évident sur cette photo. Par contre deuxième vertébrale bien droite... Pour les tâches jaunes sur la tête c'est aussi à confirmer: On peux supposer des petites tâches sur le gros plan de la tête mais par sur la vue de dessus... Gé. |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 21:26 | |
| - Gé. a écrit:
- Par contre deuxième vertébrale bien droite...
Oui un des seuls critères Eh varoises avec l'écart des sillons fémoraux/pectoraux... Pour moi cette tortue a de fortes chance d'être une hybride E.hermanni/E.boettgeri. |
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Vinch Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10238 Age : 58 Localisation : sud de l'Hérault Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 21:59 | |
| J'ai vraiment l'impression de voir un beau mélange EH varois X EB...
Je vous posterais plus tard mes impressions plus détaillées car j'ai en ce moment une tortue sur le feu... Pardon! .. en train de pondre !!! |
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Daniel2a Membre d'Honneur
Nombre de messages : 9821 Age : 33 Localisation : Corse Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Mer 16 Juil 2008 - 22:07 | |
| C'est vrai qu'elle présente des caractéristiques boettgeri (la dossière vraiment très claire, pas de tâches sub oculaire) le plastron est hermanni (mais il peut très bien être boettgeri aussi..) et l'écart des plaques pecto/femo est hermanni ! tu as des photos des parents peut être ? |
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Buffalon Conseiller Senior en Législation
Nombre de messages : 3935 Age : 90 Localisation : Lorient Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Identification Mer 16 Juil 2008 - 22:37 | |
| Pourrait on savoir combien pèse cette tortue et connaître ses mensurations ? _________________ Des "Boettgeri" ... rien que des "Boettgeri", pour le plaisir et ... faire plaisir (du moins aussi longtemps qu'il m'a été possible de le faire)
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Appolinaire Nouveau Membre
Nombre de messages : 44 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Jeu 17 Juil 2008 - 9:07 | |
| Merci pour cette première analyse !
Je vous posterai une photo des gulaires comme demandé. Je vous indiquerai ses mensurations mais je n'ai pas la possibilité de la peser (pas de balance !!).
Hélas, je ne connais pas l'origine de cette tortue : elle a été trouvée au printemps errante sur la route d'un lotissement entre les Bouches du Rhône et le Var et recueillie. Aujourd'hui j'en ai la garde et à terme je devrai la récupérer.
Voilà...en tout cas, HH ou HB ou Hybride, ça ne l'affecte pas plus que ça :lol: : Quelle patate !!!!
A bientôt. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Jeu 17 Juil 2008 - 13:13 | |
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Appolinaire Nouveau Membre
Nombre de messages : 44 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Jeu 17 Juil 2008 - 19:32 | |
| Comme promis : une photo de la tête sous un autre angle et une photo des gulaires et des "tâches noires" : Les mensurations sont 12.5 cm au plastron et 15 cm sur le dessus de la carapace. Voilà !! Merci ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Jeu 17 Juil 2008 - 20:43 | |
| Pour moi cela confirme l'hybridation hermanni x boettgeri |
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Buffalon Conseiller Senior en Législation
Nombre de messages : 3935 Age : 90 Localisation : Lorient Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Hermanni ou boettgeri Jeu 17 Juil 2008 - 20:56 | |
| Moi je la vois plutôt comme une "Herzegovine" . C'est pourquoi d'ailleurs j'ai demandé à voir le dessus de la tête et ses dimensions . Une seule chose me gêne , c'est que chez les Hz les 2 sutures pectorales et fémorales sont sensiblement égales . Autrement elle a tout le reste : arrière de la tête jaunâtre , couleur de la dossière , avant des écailles pectorales en arc de cercle , taille plus petite que l'EB , sillon médian du plastron assez large etc ... etc ... _________________ Des "Boettgeri" ... rien que des "Boettgeri", pour le plaisir et ... faire plaisir (du moins aussi longtemps qu'il m'a été possible de le faire)
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Vinch Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10238 Age : 58 Localisation : sud de l'Hérault Date d'inscription : 20/10/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Jeu 17 Juil 2008 - 21:40 | |
| Bonsoir Buffalon,
Sur l'une des premières photos, celle qui montre le plastron, on voit bien que cette tortue a des inguinales des deux côtés, donc ce ne peut pas être une hercegovinensis.
C'est apparemment une hybride hermani corse X boettgeri, àmha.
> Parent EH Corse à cause de la présence de petite tâches sur le dessus du crâne et du dessin du plastron, et aussi de la forme en écusson de la V1 (aussi chez EB)... Et aussi, les sutures sont plus EH que EB (SP < SF)...
> Parent EB vu qu'elle n'a pas de joues jaunes et que les dessins font très boettgeris, présence de tâche sur la partie externe des inguinales (par contre, on ne le devine pas sur la face interne, ce qui aurait permit de confirmer le parent EH corse si elles étaient présentes)... . |
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Buffalon Conseiller Senior en Législation
Nombre de messages : 3935 Age : 90 Localisation : Lorient Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Hermanni ou boettgeri Jeu 17 Juil 2008 - 22:41 | |
| Effectivement "mea culpa" je n'ai pas fait attention aux inguinales pourtant bien visibles . Décidement ma vue baisse . _________________ Des "Boettgeri" ... rien que des "Boettgeri", pour le plaisir et ... faire plaisir (du moins aussi longtemps qu'il m'a été possible de le faire)
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Appolinaire Nouveau Membre
Nombre de messages : 44 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Ven 18 Juil 2008 - 8:32 | |
| Et bien merci à vous pour cette analyse bien détaillée ! Je me doutais bien que sa filiation n'était pas si évidente pour avoir essayer de mon côté de retrouver les signes caractéristiques des EH et des EB C'est un petit bâtard, c'est dommage dans l'absolu mais pour moi, je suis bien trop content de récupérer cette belle bête très attachante. J'espère qu'il n'y aura pas d'incompatibiltés d'humeur avec la petite Varoise lorsqu'elle deviendra adulte ! A très bientôt. Merci |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? Ven 18 Juil 2008 - 11:19 | |
| - Appolinaire a écrit:
- J'espère qu'il n'y aura pas d'incompatibiltés d'humeur avec la petite Varoise lorsqu'elle deviendra adulte !
Euhh si elles sont de sexes opposés, il ne faudra pas les mettre en contact. Il ne faut pas faire reproduire d'hybride. |
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| Sujet: Re: Hermanni ou Boettgeri ? | |
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