| Hibernation | |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hibernation Dim 28 Déc 2008 - 20:15 | |
| - AnimauxBest a écrit:
- Pour l'hygrométrie de la cave, cela a bien changé, mais en négatif. Elle est à 32%, je vais prendre l'hygrométrie de ma 2ème cave ..
Matt_44, leur caisse est bourrée de feuilles mortes, pour le nombre de gelée, il me suffit de compter le nombre de glaçons que j'ai retiré des bols de mes lapins, et il y en a 4, donc cela fait 4 jours (ou plus je ne sais plus) qu'il gèle .. Tes bols pour lapin ne sont pas protégés, eux. Quelles températures exactement (jour/nuit) ? Et avant cette période de gelée ? Ces questions permettent aussi de se donner une idée de la chaleur de la terre, car en profondeur, si avant la température montait à 10-12 C°, elle ne se refroidit pas si vite... |
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AnimauxBest Membre Fidèle
Nombre de messages : 755 Age : 31 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Hibernation Dim 28 Déc 2008 - 20:27 | |
| Avant la période de gel, il devait faire quelques petits degré au dessus de 0, style 4-5°C pas plus.
Aujourd'hui par exemple, la journée il y a 1°C et la nuit -4°C, demain 1°C la journée, -6°C la nuit, mardi 1°C, -5°C la nuit .. ça reste dans ces environs |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Hibernation Dim 28 Déc 2008 - 23:57 | |
| Si je me souviens bien le caisson d'hibernation de tes bébés tortues est placé dans un cabane de jardin en bois. Est-ce bien cela ?
En ce cas s'il gèle dans le cabanon, le caisson gélera probablement aussi ...
Il faudra absolument trouver une solution plus adéquate pour l'année prochaine !
En attendant, tu peux entourer le caisson avec du voile d'hivernage.
Mais la cave parait plus sûre à priori, s'il n'y gèle pas bien sûr. _________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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Fred 44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 5935 Localisation : Ouest atlantique Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Hibernation Lun 29 Déc 2008 - 0:44 | |
| Effectivement, si le caisson est aérien donc non enterré (ce qui pourrait lui faire bénéficier de la chaleur de la terre et de son inertie), et s’il peut geler dans la cabane, tes tortues sont alors en réel danger. Il faut très vite modifier ton dispositif de manière à ce que tes tortues soient mieux protégées … sinon tu risques de les perdre.
Jusqu’à 1 degré, ça va. A partir de zéro degré, les tortues gèlent. |
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AnimauxBest Membre Fidèle
Nombre de messages : 755 Age : 31 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Hibernation Lun 29 Déc 2008 - 14:36 | |
| Bonjour, Il m'est impossible de les mettre dans ma cave, car l'hygrométrie n'est qu'a 30% je vais donc protéger le caisson et l'année prochaine je ferais mieux |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hibernation Lun 29 Déc 2008 - 19:41 | |
| - AnimauxBest a écrit:
- Bonjour,
Il m'est impossible de les mettre dans ma cave, car l'hygrométrie n'est qu'a 30% je vais donc protéger le caisson et l'année prochaine je ferais mieux Et en vaporisant régulièrement le substrat de la caisse d'hibernation ? |
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greg79 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 16452 Age : 45 Localisation : Deux-Sèvres 79 Date d'inscription : 23/04/2007
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Lacsap Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2519 Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: Hibernation Mar 30 Déc 2008 - 12:14 | |
| Bonjour AnimauxBest, Si il ne dégèle plus dans ton abri de jardin tant de jour que de nuit, alors la solution de ta cave est peut être préférable. Au besoin, tu peux réhumidifier ton substrat et veiller que les températures ne montent pas au-dessus de 9°c. Chez nous, depuis une petite semaine, les températures restent négatives dans l'abri (en moyenne -2° à -3° en journée) et cela va encore continuer quelques jours. Nous avons donc fait comme en décembre 2007 quand les bacs ont atteints le 0°c (certains jeunes ne se sont enterrés que à 2-3 cm de profondeur), nous les avons placés dans notre cave. Nous attendons que la température soit de nouveau au-dessus de 0°c en journée cet abri pour la remontée. Comme expliqué dans un post précédent, les températures nocturnes, même très basses, ne posent pas trop de soucis tant que le gel continu ne persiste pas dans l'abri. |
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ludo b Membre Actif
Nombre de messages : 236 Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: Hibernation Mar 30 Déc 2008 - 12:48 | |
| L'hiver est en avance cette année, ça ne fait que commencer et on nous promet encore quelques belles chutes de t° pour les semaines à venir. Ne te focalise pas sur cette histoire d'hygrométrie, y'a des solutions pour ça et elles ont été données. D'ailleurs je ne comprend pas bien comment tu peux avoir seulement 30% dans une cave. Tu es certain que ton hygromètre est fiable? ces petits appareils le sont très rarement. Je vis également dans le Hainaut. Avec les t° que nous avons depuis plusieurs jours maintenant je n'imagine pas une seconde faire hiberner une Thb dans un garage ou un abri de jardin, à moins qu'il ne soit super isolé et que les tortues soient réellement enterrées, pas seulement dans un bac hors sol qui finira par être gelé à coeur si le froid perdure et/ou s'intensifie. Te rappelles-tu qu'il y a quelques années seulement (en 2002 je pense) nous avons eu en Hainaut -16 la nuit, comme ça d'un coup, alors que les t° les jours précédentes étaient négatives mais sans excès? Il suffit qu'une masse d'air polaire nous tombe sur la tête dans les prochains jour et s'en est terminé de tes tortues (à considérer qu'elles n'ont pas déjà gelé). |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Hibernation Mar 30 Déc 2008 - 12:53 | |
| mets les à la cave, écoute tout le monde vaporise-les mets des éponges propres et humides le long des parois pour les maintenir humides, avec un hygromètre, tu seras tranquille |
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AnimauxBest Membre Fidèle
Nombre de messages : 755 Age : 31 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Hibernation Mar 30 Déc 2008 - 16:44 | |
| Merci à tous pour vos réponses, je vais mettre de suite mes tortues dans la cave, je vais également vaporiser leur substrat |
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AnimauxBest Membre Fidèle
Nombre de messages : 755 Age : 31 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Hibernation Mar 30 Déc 2008 - 17:09 | |
| Voilà, c'est fait, j'aspire mi janvier pour pouvoir les revoir :mrgreen: |
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Fred 44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 5935 Localisation : Ouest atlantique Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Hibernation Mar 30 Déc 2008 - 18:41 | |
| - AnimauxBest a écrit:
- Merci à tous pour vos réponses, je vais mettre de suite mes tortues dans la cave, je vais également vaporiser leur substrat
C'est sans doute la meilleure solution ... pour cette année au moins ... mais attention aussi aux périodes de redoux possibles qui risquent de faire que la tortue ne se réveille avant l'heure ! |
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greg79 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 16452 Age : 45 Localisation : Deux-Sèvres 79 Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: Hibernation Mar 30 Déc 2008 - 21:59 | |
| C'est une sage décision. |
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AnimauxBest Membre Fidèle
Nombre de messages : 755 Age : 31 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Hibernation Ven 2 Jan 2009 - 16:13 | |
| Hello, Je vais tous les jours faire un tour dans la cave pour voir la température et l'hygrométrie, et tout va bien pour le moment J'aimerais maintenant avoir quelques conseils pour le réveil, pour quand il sera temps .. |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hibernation Ven 2 Jan 2009 - 17:03 | |
| - AnimauxBest a écrit:
- J'aimerais maintenant avoir quelques conseils pour le réveil, pour quand il sera temps ..
Ca, c'est à la tortue de le décider !! :mrgreen: Tu verras, lorsque les températures remonteront au printemps (mars-avril) elle remontera d'elle même à la surface, tu pourras alors la placée dans son petit parc extérieur. |
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Lacsap Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2519 Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: Hibernation Ven 2 Jan 2009 - 17:34 | |
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AnimauxBest Membre Fidèle
Nombre de messages : 755 Age : 31 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Hibernation Ven 2 Jan 2009 - 21:27 | |
| Merci de vos réponses mais palomazee m'avait conseillé de les réveiller progressivement vers mi janvier, vu qu'elles étaient jeune et que c'était leur première hibernation, vous en pensez quoi ? Solution de palomazee ou la votre ? |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Hibernation Ven 2 Jan 2009 - 21:37 | |
| - AnimauxBest a écrit:
- Merci de vos réponses mais palomazee m'avait conseillé de les réveiller progressivement vers mi janvier, vu qu'elles étaient jeune et que c'était leur première hibernation, vous en pensez quoi ? Solution de palomazee ou la votre ?
C'est une "possibilité" (loin d'être la meilleure selon mois) pour des bébés de l'année. Or les tiennes sont de 2007 donc se serais d'avis de les laisser hiberner jusqu'à fin février-mars. Vu ta localisation, si elle ne se réveille pas toute seule parce qu'il fait encore trop froid alors oui en effet, tu pourras l'aider en remontant progressivement les températures et en la plaçant en terrarium en attendant les beaux jours. Pour la durée d'hibernation, je vais citer une fois de plus le livre "les tortues de jardin" de L.Schiliger (véto spécialisé en reptiles, connaisant très bien les tortues) : "Il a été montré que le taux de mortalité des tortues méditerranéennes nouveau-nées et juvéniles (âgées de 1 à 6 ans) est plus élevé lorsqu'elles n'hibernent pas que lorsqu'elles hibernent au cours de leur premier hiver et que ce taux de mortalité décroît à mesure que la durée d'hibernation s'allonge (elle est très faible, voisine de 3 à 5 % lorsqu'elles hibernent trois mois et plus, contre 7 à 9 % lorsqu'elles hibernent un à deux mois, et 23 à 30 % lorsqu'elles n'hibernent pas du tout." (Dans « Les tortues de jardin », éditions Animalia, 2007) Après bien sur, à chacun ses méthodes mais son avis peut et doit influencer. |
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greg79 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 16452 Age : 45 Localisation : Deux-Sèvres 79 Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: Hibernation Ven 2 Jan 2009 - 23:25 | |
| Ce livre a l'air fort intéressant! Zut! Le père noël est déjà passé! J'aurai tendance à les laisser hiberner plus longtemps mais je ne me souviens plus exactement de leur condition avant d'arriver chez toi. |
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AnimauxBest Membre Fidèle
Nombre de messages : 755 Age : 31 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Hibernation Sam 3 Jan 2009 - 2:31 | |
| Merci de vos réponses, je vais donc les laisser plus longtemps Greg, mes deux tortues venaient d'elevage différents, elles étaient toutes les 2 en terrarium, et n'avaient pas hibernés leur première année, voilà Vivement le réveil |
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Fred 44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 5935 Localisation : Ouest atlantique Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Hibernation Sam 3 Jan 2009 - 9:47 | |
| - Matt_44 a écrit:
Pour la durée d'hibernation, je vais citer une fois de plus le livre "les tortues de jardin" de L.Schiliger (véto spécialisé en reptiles, connaisant très bien les tortues) :
"Il a été montré que le taux de mortalité des tortues méditerranéennes nouveau-nées et juvéniles (âgées de 1 à 6 ans) est plus élevé lorsqu'elles n'hibernent pas que lorsqu'elles hibernent au cours de leur premier hiver et que ce taux de mortalité décroît à mesure que la durée d'hibernation s'allonge (elle est très faible, voisine de 3 à 5 % lorsqu'elles hibernent trois mois et plus, contre 7 à 9 % lorsqu'elles hibernent un à deux mois, et 23 à 30 % lorsqu'elles n'hibernent pas du tout."
(Dans « Les tortues de jardin », éditions Animalia, 2007)
Après bien sur, à chacun ses méthodes mais son avis peut et doit influencer. Je propose que l'on mette cette citation du Dr L.S. au fronton de TT ! :lol: |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Hibernation Lun 5 Jan 2009 - 18:31 | |
| Je partage bien évidement ce point de vue qui consiste à suivre au plus près la Nature. Il est toutefois bien délicat de conseiller sans restriction aucune une hibernation complète avec réveil naturel pour des juvéniles sachant que les condtions de sommeil ne sont pas apropriées dans 90% des cas, que certains éleveurs manquent de recul, et que toutes les régions ne sont pas égales face aux conditions et à la durée hivernale. Dans les régions du Nord une petite tortue peut arrêter de s'alimenter sans dormir dès septembre parfois et se réveiller seulement en mai ... ce qui sigifie une mort programmée à coup sûr ... C'est pour cette raison que les conseils d'hibernation doivent être donnés au cas par cas (à mon avis tout du moins !) Par contre il est certain qu'en cas d'hibernation raccourcie, les conditions de maintien en terrarium pour l'intersaison doivent très surveillées et adaptées à l'âge et à l'espèce: ce qui n'est pas une mince affaire. _________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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Fred 44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 5935 Localisation : Ouest atlantique Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Hibernation Mar 6 Jan 2009 - 8:46 | |
| - Citation :
- Palomazee : C'est pour cette raison que les conseils d'hibernation doivent être donnés au cas par cas (à mon avis tout du moins !)
Je partage tout à fait ce point de vue. Pour une hibernation bien menée, beaucoup de paramètres entrent en ligne de compte. Il n’en reste pas moins vrai que l’ignorance et surtout la peur panique des débutants devant un phénomène étrange pour un détenteur mammifère engendrent bien des bêtises, malheureusement souvent fatales et notamment pour les nouveaux-nés … - Citation :
- Palomazee : Par contre il est certain qu'en cas d'hibernation raccourcie, les conditions de maintien en terrarium pour l'intersaison doivent très surveillées et adaptées à l'âge et à l'espèce: ce qui n'est pas une mince affaire.
Tout à fait. On pourrait croire que le maintien en terrarium est une affaire relativement aisée. Il n’en est rien. Là aussi, beaucoup de paramètres doivent être absolument réunis pour que la maintenance se déroule dans les conditions optimum pour les nouveaux-nés. |
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