repas

Bonjour,

Pensez vous que l'on puisse donner à des juvéniles hermann de l'herbe tondue? en posant la question je me dis que certains vont hurler: cela n'apporte rien et c'est même dangereux? je préfère poser la question quand même. D'autre part, il fait très beau en ce moment, le repas quotidien est avalé en 10 mn, par exemple une endive et une tomate pour 3....est-ce que je donne assez? Qu'en pensez vous?

Bonjour,
L'endive n'apporte rien et la tomate est à donner occasionnellement, il vaut mieux privilégier les pissenlits, plantains, trèfles, mauvaises herbes, mâche, frisée, fane de radis etc..... et une fois tous les 15 jours tomates, endives, melons, fraises, pommes etc...

enzocarla a écrit:

Bonjour,
L'endive n'apporte rien et la tomate est à donner occasionnellement, il vaut mieux privilégier les pissenlits, plantains, trèfles, mauvaises herbes, mâche, frisée, fane de radis etc..... et une fois tous les 15 jours tomates, endives, melons, fraises, pommes etc...

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et dans notre région, tout n'est pas encore brulé quand même

L'herbe tondue pouvant fermenter rapidement, elle ne doit pas être donnée aux tortues, pas plus qu'aux autres animaux.

Pardon, Enzo, mais concernant l'endive, cet aliment peut être donné assez souvent car faisant partie de la liste des aliments ayant un bon rapport phospho-calcique, tout comme les autres chicorées (frisée, scarole, trévise)

pas de soucis Vinch, tout à fait, je pensais simplement au fait que l'endive n'apporte pas grand chose au niveau nutritif

enzocarla dit mauvaises herbes....c'est vrai n'importe lesquelles? et sur les quantités, pensez-vous que je donne assez si le repas est fait en une dizaine de minutes?

https://tortues-terrestres.forumactif.com/reportages-photographiques-f52/planter-rcolter-semer-t23584.htm

la quantité : je ne sais pas trop
il y a toujours sedum et joubarbe qui restent -j'en fais pousser à côté pour remplacer ce qui a été mangé

Vinch a écrit:

L'herbe tondue pouvant fermenter rapidement, elle ne doit pas être donnée aux tortues, pas plus qu'aux autres animaux.

Pardon, Enzo, mais concernant l'endive, cet aliment peut être donné assez souvent car faisant partie de la liste des aliments ayant un bon rapport phospho-calcique, tout comme les autres chicorées (frisée, scarole, trévise)

Prioritairement les herbes sauvages quand même, les tortues ne trouvent pas d'endives, frisée...dans la nature et surtout ces aliments sont très riches en eau et peuvent occasionner des diarrhées.

Matt_44 a écrit:

Vinch a écrit:

L'herbe tondue pouvant fermenter rapidement, elle ne doit pas être donnée aux tortues, pas plus qu'aux autres animaux.

Pardon, Enzo, mais concernant l'endive, cet aliment peut être donné assez souvent car faisant partie de la liste des aliments ayant un bon rapport phospho-calcique, tout comme les autres chicorées (frisée, scarole, trévise)

Prioritairement les herbes sauvages quand même, les tortues ne trouvent pas d'endives, frisée...dans la nature et surtout ces aliments sont très riches en eau et peuvent occasionner des diarrhées.

Tout de même beaucoup moins riches en eau que la laitue et ses dérivés (batavia, iceberg, ..) d'une part, et d'un meilleur rapport phosphocalcique que la laitue qui est très déséquilibrée et très peu nourrissante...

Dans la nature, les tortues peuvent trouver l'ancêtre des frisées, scarole et trévise: la chicorée sauvage, qui fait partie des meilleures plantes sauvages à donner aux tortues, alors raison de plus pour donner les variétés domestiques...

Il va de soi que cela ne doit pas être l'alimentation exclusive ni même principale, mais faisant partie d'une alimentation la plus variée possible !!!

Enfin, arrêtez ces commentaires plus ou moins fallacieux comme quoi le tortue ne trouvae pas dans la nature ci et ça, alors faut pas en donner...

La nutrition des tortues a fait tout de même l'objet d'études sérieuses depuis longtemps.
Alors plusieurs listes tout à fait complémentaires d'aliments à donner ou à ne pas donner ont été faites par des spécialistes, tant en herbes sauvages que cultivées et on peut tout à fait s'y reférer !

Ce sont des ancêtres comme tu le dis...et ces ancêtres évoluent, leur compositions aussi.
Je pense que la diversité on peut très bien la trouver dans la nature, cf ce superbe poste de fred 44, très complet :

https://tortues-terrestres.forumactif.com/reportages-photographiques-f52/planter-rcolter-semer-t23584.htm

Ce que je veux dire c'est que même si les plantes que tu cites ne sont pas nocive en soit, si distribuées modérément, il y a un grand nombre de bonnes herbes sauvages bien meilleurs à donner avant de ce tourner vers ces variété domestiques.
Le soucis qu'on risque de rencontrer (enfin pas nous mais les tortues d'ailleurs), si on cite ce genre de plantes comme saines, c'est que beaucoup les choisissent par solution de simplicité au lieu d'aller cueillir régulièrement des herbes fraiches.

Voilà pourquoi je préfère ne citer que les herbes sauvages.

Oui, il faut insister sur la nourriture sauvage et naturelle c'est évident, beaucoup plus riche et équilibrée, elle permet une croissance saine, un transit parfait : il n'y a pas photo

dans certaine région il n'y a déjà presque plus de végétation verte et fraiche et l'eau s'évapore très vite
les endives constituent un bon apport d'eau en plus de leurs rapport calcium/phosphore

Matt_44 a écrit:

Ce sont des ancêtres comme tu le dis...et ces ancêtres évoluent, leur compositions aussi.
Je pense que la diversité on peut très bien la trouver dans la nature, cf ce superbe poste de fred 44, très complet :

https://tortues-terrestres.forumactif.com/reportages-photographiques-f52/planter-rcolter-semer-t23584.htm

Ce que je veux dire c'est que même si les plantes que tu cites ne sont pas nocive en soit, si distribuées modérément, il y a un grand nombre de bonnes herbes sauvages bien meilleurs à donner avant de ce tourner vers ces variété domestiques.
Le soucis qu'on risque de rencontrer (enfin pas nous mais les tortues d'ailleurs), si on cite ce genre de plantes comme saines, c'est que beaucoup les choisissent par solution de simplicité au lieu d'aller cueillir régulièrement des herbes fraiches.

Voilà pourquoi je préfère ne citer que les herbes sauvages.

Comme tu y vas, toi !

Alors tu peux donner l'herbe tondue mais séche et en tas car elles adorent s'y abriter( elles font meme des galeries dedans) et dans ton herbe s' il y a des mauvaises herbes , elles les mangeront !

L'endive fait pourtant partie de la liste des aliments pouvant être donnés à volonté aux tortues.

C'est une chicorée, et bien que descendant domestique de la chicorée sauvage et présentant une forme bien différente, sa composition de base n'a que très peu changé.
Elle n'est absolument pas nocive !

Son principal intérêt, en plus d'un excellent rapport phosphocalcique (> 1,8) est sa richesse en calcium, du moment que la tortue bénéficie d'une exposition correcte à des rayons ultraviolets B (du soleil, c'est ce qu'il y a de mieux !).
Les ultraviolets permettent de synthétiser de la vitamine D3, indispensable à l'absorption intestinale du calcium.

Bien sûr, le mieux, c'est de distribuer une grande diversité d'herbes sauvages, du moment qu'on puisse bien les reconnaître (ce qui n'est pas facile pour tout le monde, il faut quand même le dire!) mais il existe aussi un certain nombre de variétés sélectionnées qu'on peut donner à volonté aux tortues et en toute tranquillité...

Et ce n'est forcément pas par simplicité...

gin a écrit:

Alors tu peux donner l'herbe tondue mais séche et en tas car elles adorent s'y abriter( elles font meme des galeries dedans) et dans ton herbe s' il y a des mauvaises herbes , elles les mangeront !

Attention au risque réel de fermentation, ce qui peut être dangereux pour les tortues en cas d'ingestion...

Pour éviter celà, il faut bien éparpiller l'herbe tondue et éviter de laisser des paquets qui vont très vite se mettre à "fumer"...

Vinch a écrit:

Comme tu y vas, toi !

Comment ca !!??
Je donne simplement mon avis, je ne vois pas où est le mal...

On a affaire à des animaux sauvages et il faut bien insister sur leur besoins différents de nos animaux domestiques commun (chien, chats...).
Pour moi animal sauvage = nourriture "sauvage" ! :mrgreen:

Citation :

Bien sûr, le mieux, c'est de distribuer une grande diversité d'herbes sauvages, du moment qu'on puisse bien les reconnaître (ce qui n'est pas facile pour tout le monde, il faut quand même le dire!) mais il existe aussi un certain nombre de variétés sélectionnées qu'on peut donner à volonté aux tortues et en toute tranquillité...

Si ce n'est pas par simplicité ca... Avec tous les postes qu'il y a sur le forum avec photos...ce n'est pas bien compliqué d'identifier ces plantes pourvu qu'on s'en donne la peine. Bien sur il est beaucoup plus simple d'acheter une frisée.

M'enfin chacun son opinion, mais tu ne fera pas changer le mien ! :mrgreen:

Pas de soucis quoiqu'un peu présomptueux, mais pense au nombre de personnes qui n'ont pas la chance de pouvoir aller souvent à la pêche aux herbes sauvages, et celles qui ne les reconnaissent pas facilement...

Leur donner la possibilité de s'en référer à la place aux variétés cultivées et commercialisées est tout de même un devoir de notre part sur TT.

Mais ce que cela ne fasse pas oublier les plantes sauvages, bien entendu !

Et me concernant, je ne fais aucun distingo entre les besoins d'un animal domestique et ceux d'un animal sauvage sur le seul fait qu'ils soient sauvages ou domestiques.

Il faut que la nourriture soit la plus naturelle possible et puisse couvrir toutes les exigences propres à leur espèce, du moment qu'elles soient bien connues...

Voilà ce qu'il faut dire !

donc VIVE LES ENDIVES!!!

Vinch a écrit:

Pas de soucis quoiqu'un peu présomptueux

Si prôner le naturel c'est être présomptueux alors oui, je le suis !

...la démarche, c'est de tendre au maximum vers la nourriture naturelle des tortues
éventuellement on peut palier "en dépannage"en donnant des endives, de la frisée, de la mâche et autres fanes de radis...
...de là à donner d'autres types de salades pauvres et ultra traitées, le pas est vite franchi, surtout si l'argument est d'être malheureusement citadin ou de ne pas avoir le temps de...attention !

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Et n'oublions pas que c'est la diversité des plantes données aux tortues qui fait la richesse de leur alimentation. Donc varier au maximum en donnant en préférence des herbes sauvages.

Vinch a écrit:

gin a écrit:

Alors tu peux donner l'herbe tondue mais séche et en tas car elles adorent s'y abriter( elles font meme des galeries dedans) et dans ton herbe s' il y a des mauvaises herbes , elles les mangeront !

Attention au risque réel de fermentation, ce qui peut être dangereux pour les tortues en cas d'ingestion...

Pour éviter celà, il faut bien éparpiller l'herbe tondue et éviter de laisser des paquets qui vont très vite se mettre à "fumer"...

Il n'y a pas de danger pour les tortues, le conseil de Gin est bon, les tortues apprécient énormément les tas d'herbes ou de végétaux même en décomposition. Il a d'ailleur été relevé (il me semble dans le livre d'Holger Vetter) que les Eurotestudo boettgeri de certains éleveurs préféraient hiberner dans des tas de compost durant l'hiver, ce qui maintiendrait une T° supérieur à cause de la dégradation des matières organiques. Pour les juvéniles des tas d'herbes coupées font des cachettes idéales, terriers qui conservent une bonne hygrométrie évitant qu'ils développent des irrégularités de la dossière à cause d'un environnement trop sec.

A ce propos mama mia, je n'osais pas trop le faire car j'avais peur que ce soit un vrai nid de parasites pour les petites voir que ca attire les fourmis...
Tu confirmes que non ?

Je n'ai pas remarqué ça chez moi en tout cas Cela dit il faut renouveler l'herbe de temps en temps. Le tas d'herbe est tous les jour piétiné par les petites donc chaque soir remodelé pour aller se coucher dedans. À quels parasites penses-tu?