Bonjour! ce serais pour une identification merci!

la tortue que l'on m'a offerte depuis quelques années est un mâle greca!
mais j'aimerais en savoir plus! ( catégorie /espèce, âge approximatif)
sachant quelle pèse 2k700 presque 2k800
long de 24cm
large de 18cm
haut de 12cm






















déjà je sais quelle est plus grosse et pèse plus qu'une femelle ( c'est curieux) mais je l'ai lu ce matin sur le net,
http://membres.multimania.fr/testudo/testudograecaarticle.html
sur ce site il est dit:
Testudo graeca est une tortue méditerranéenne de taille moyenne allant de 20 cm de longueur pour les populations européennes (= sud de l'Espagne), à 24 cm voire plus pour celles du Maghreb.
"j'en conclus qu'elle es du Maghreb."

Taille et croissance
La longueur (carapace) des animaux adultes varie de 18 cm à 24 cm pour les femelles des populations d'Afrique du Nord. La croissance est rapide jusqu'à 15-18 cm.
Les mâles adultes mesurent entre 12 et 18 cm en moyenne.
Chez les individus du sud de l'Espagne, la taille est inférieure: 20 cm maximum chez les femelles, 15 cm pour les mâles.
Le poids moyen est 775 g chez les mâles, et 1675 g chez les femelles. Des femelles de plus de 2 kg ne sont pas rares.
ces lignes me remet en question sur beaucoup de chose,sachant que mon mâle est plus lourd et plus gros alors j'attends de vôtres part des avis qui pourrais m'aider à en être plus certain car si je veux lui trouver une femelle?????
Merci.

Je vois un superbe mâle ibera d'une bonne vingtaine d'années.

je dirais comme delphie. il n'y a pas d"eperons visibles sur les pattes arrieres donc pas graeca

delphie a écrit:

Je vois un superbe mâle ibera d'une bonne vingtaine d'années.

bonjours delphie ! pour un premier avis "tu es sur de toi" ( j'aime)
- pour ce qui est des années je suis pratiquement aussi sur que toi !
- pour "ibéra tu es la seconde perssone qui le dit donc je vais commencer à me pencher la dessus!

mais le truc c'est :
qu'en regardant bien les photo sur ce site ci dessus, de la mienne et celle de ce site ben ?????
je vois:
- la suture des plaques fémorales et abdominales est quasi rectiligne chez ibera alors qu'elle montre une incurvation antérieure chez graeca. "toujours en lecture sur ce site ci dessus" donc ?????
- et la tête de graeca est plus petite avec souvent des taches beiges ou jaunes qui sont absentes chez ibera qui présente plutôt une tête et peau noire."toujours en lecture sur ce site ci dessus" donc ?????

en tout cas merci ( je pense qu'avec d'autres réponse on pourras se faire une meilleur opinion)

astrid0209 a écrit:

je dirais comme delphie. il n'y a pas d"eperons visibles sur les pattes arrieres donc pas graeca

3 personne du même avis ( ca ce confirme assez rapidement ( c'est un plaisir)
mais je reste quand même un peut étonné de son poids et de sa taille
( où alors c'est vraiment un beau mal) comme dirai Delphie un super mâle!

Ce que tu as pu lire sur les critères d'identification de l'ibera est généralisé je dirais. Certaines sont très noirs et de peau et de carapace, plastron, d'autres plus claires, parfois cuivrées. Tu sais il existe beaucoup de souches chez l'ibera, de tailles et poids très différents, la tienne fait partie des gros sujets je dirais, certaines femelles peuvent atteindre plus de 4 kilos.

Pour la suture fémorale, celle de ton beau pépère est pratiquement rectiligne

Un autre point d'identification que l'on retrouve chez ton mâle, l'écart des sutures pectorales est généralement petit comparé aux graeca.

Délphie, par tes dires, me voila un peux plus rassurer, sur son poids et sa taille vue que tu me dis qu'il y a des femelle qui peuvent faire jusqu'à 4 kg (waouu)
comment je vais faire moi lui trouver une femelle à sa taille???????? ça court pas les rues des morceaux comme ça!
"j'aime ce forum" pourquoi je ne m'y suis pas mis plus tôt!!!

astrid0209 a écrit:

je dirais comme delphie. il n'y a pas d"eperons visibles sur les pattes arrieres donc pas graeca

Les ibéras ont des éperons, comme les graecas!!

je pense qu'il y a eu une erreur de compréhension :
si je ne me trompe pas l'éperon ce trouve à l'extrémité de la queue
et entre les cuisse postérieure ce sont des ergots . mais javais bien compris "lol"

je vois également un superbe male ibera
mais il est énorme
j'ai deux male beaucoup plus petit et une femelle de la taille de ton male

mariepaule a écrit:

je vois également un superbe male ibera
mais il est énorme
j'ai deux male beaucoup plus petit et une femelle de la taille de ton male

(bonjours mariepaule),
oupsssss !! tu ne craint pas les affrontements entres les mâles
"généralement c'est l'inverse 2 femelle voir 3 pour 1 mâle" enfin ce que j'ai su depuis que j'essaye de me trouver une femelle.

mais il faudrait quand même que je sache entre la Gréca la gracéa et ibéra car quand je fait des recherche sur l'ibéra on me donne "gracea d'ibéra" je m'y perd un peut ( gréca et cracéa) c'est pas la même ou si ??

L'Ibera était auparavant considérée comme une sous-espèce de l'espèce graeca donc appelée Testudo graeca ibera, tu retrouves encore cette appellation bien que désormais elle soit une espèce à part entière et appelée Testudo ibera

Bonjour,

chef47, quelle magnifique tortue !

Gisèle

delphie a écrit:

L'Ibera était auparavant considérée comme une sous-espèce de l'espèce graeca donc appelée Testudo graeca ibera, tu retrouves encore cette appellation bien que désormais elle soit une espèce à part entière et appelée Testudo ibera

ha Delphie à chaque fois tu m'enlève un poids "merci"
donc si j'ai bien compris ! je reste sur "Testudo ibera"
tout en sachant que si je trouve un article qui parle de "Testudo graeca ibera" ce seras pareil "c'est ça ?"
hé bien je crois que j'ai mes réponses " vue que vous êtes nombreux à être d'accord " je vous remercie tous
( je fais quoi maintenant pour clore ce débat?) faut'il que je clic sur "arrêter de surveillez ce sujet "
maintenant il ne me reste plus qu'à essayer de trouver une femelle qui seras de taille??????????????
en tout cas merci à tous!

hé bien je crois que j'ai mes réponses " vue que vous êtes nombreux à être d'accord " je vous remercie tous
( je fais quoi maintenant pour clore ce débat?) faut'il que je clic sur "arrêter de surveillez ce sujet "
maintenant il ne me reste plus qu'à essayer de trouver une femelle qui seras de taille??????????????
en tout cas merci à tous! [/quote]

Ca veut dire quoi Chef 47 ? que tu ne veux plus qu'on t'écrive ??

Gisèle

Gisele14 a écrit:

hé bien je crois que j'ai mes réponses " vue que vous êtes nombreux à être d'accord " je vous remercie tous
( je fais quoi maintenant pour clore ce débat?) faut'il que je clic sur "arrêter de surveillez ce sujet "
maintenant il ne me reste plus qu'à essayer de trouver une femelle qui seras de taille??????????????
en tout cas merci à tous!

Ca veut dire quoi Chef 47 ? que tu ne veux plus qu'on t'écrive ??

Gisèle [/quote]

mais non pas du tout je ne quitte pas ce forum " pas d'inquiétude"
mais là je vous laisse car il me faut aller faire une mécanique!

Bon, je préfère ça, avec une si belle tortue il est impensable que tu ne ne nous donnes pas de nouvelles de temps en temps !!



Gisèle

Bonsoir


Ton male est peut etre un male Ibera d'Anatolie

en effet cette ibera a la particularité d'avoir des males plus gros que les femelles - - - et pouvant atteindre les 5 kg parait il

Bonsoir , je m'excuse d'insister , y a t-il ou pas des ergots sur les cuisses de cette belle tortue ? ... Moi , sur ces photos , je ne les vois pas !... Ca a sont importance puisqu'une Ibera adulte a forcément des ergots aux pattes arrières !.. Non ?

sur la deuxième et quatrième photo, on voit bien les petits ergots

Bonjours à tous ! je m'aperçois que vous avez redistribué les cartes donc la partie n'est pas fini! ( c'est un régal)
gin, tu me dis que mon mâle est peut être un mâle Ibera d'Anatolie j'ai fait recherche et j'ai noté que cela peut être possible ( peut'on mettre des liens sur cette page ?) n'en n'étant pas sur je met juste un copier coller de 2 lignes:
- Aucun renseignement n’est donné quant aux taxons que l’on trouve en Turquie, et sur le plateau d’Anatolie
T. ibera a une taille supérieure à Testudo graeca graeca (TGG).
- Son poids peut aller jusqu'a 6 kg (pour une femelle), et sa taille record est de 260mm. (Manouria spécial Testudo)

christb64
DESCRIPTION ET IDENTIFICATION DE L’ESPECE (du même site)
- Comme les Testudo graeca, T. ibera possède un ergot derrière chaque cuisse.

mariepaule
tu as de bon yeux et moi je suis un pietre photographe ! il me regarder de plus près si ce ne sont pas des ombres?
de plus j'ai honte car l'ayan depuis longtemps je ne me rapel même pas si il y en a ou pas "la grosse honte "
mais comme le dit au dessus ( les deux ont des ergots) ???
si je peux car elle est corriace la bête j'irai reprendre une photo.

je viens d'aller la voir mais c'est trop tôt elle est au fond de sa grotte impossible de la choppé ! mais je vous ferais savoir ça dans la journée ( désolé de vous laisser entre vous pour en débattre) mais pour le moment j'ai du gros boulo à finir!

on attend les photos avec impatiente, car on ne se lasse pas de voir cette magnifique tortue
tu pourrais également nous faire un photo de son enclos
si ce n'est pas trop te demander :lol:

mariepaule a écrit:

on attend les photos avec impatiente, car on ne se lasse pas de voir cette magnifique tortue
tu pourrais également nous faire un photo de son enclos
si ce n'est pas trop te demander :lol:

ce seras avec plaisir! ( pour l'enclo j'en ai mis des photos!) mais sur la section parc " c'est ce qu'on m'a dit de faire"
mais ne vous tromper pas car le 1er n'existe plus et n'était pas fini le second ( parce-que j'ai déménager et plus petit ) 30 m2 en gros et il n'est pas fini non plus!
au fait pourquoi certaine photos son taguée et pas les miennes

Oui, tu as bien un superbe mâle Ibéra. Les ergots derrière les cuisses sont en principe bien visibles. Je possède également un couple, agé, de cette même espèce.
Ma femelle fait 4 kg et mon mâle 2 kg. Je connais l'exacte provenance de ma femelle car elle a été prélevée en 1966 par un membre de ma famille en Grèce à deux pas de la frontière turque. Par contre je ne connais pas celle du mâle.
La mauvaise nouvelle c'est que les femelles Ibéra à vendre sont très très rares et donc très chères, si tu veux lui trouver une compagne ça va pas être facile :x

olive38 a écrit:

Oui, tu as bien un superbe mâle Ibéra. Les ergots derrière les cuisses sont en principe bien visibles. Je possède également un couple, agé, de cette même espèce.
Ma femelle fait 4 kg et mon mâle 2 kg. Je connais l'exacte provenance de ma femelle car elle a été prélevée en 1966 par un membre de ma famille en Grèce à deux pas de la frontière turque. Par contre je ne connais pas celle du mâle.
La mauvaise nouvelle c'est que les femelles Ibéra à vendre sont très très rares et donc très chères, si tu veux lui trouver une compagne ça va pas être facile :x

c'est bien ce que je pensé ( trés difficile à trouver et comme je n'achete jamais de bêtes) "on me donne toujours tout alors j'attendrais l'ocasion!

je vois que tu as aussi une bonne ménagerie ( moi je ne sais pas comment on met ça en bas comme vous autres)