| Mes 2 bonheurs ! | |
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+6celiseb BIBI62 gin palomazee Nisou Florence59 10 participants |
Auteur | Message |
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Florence59 Membre Actif
Nombre de messages : 267 Age : 54 Localisation : Merville ( Nord) Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 13:13 | |
| Bonjour ! suite à la mort de mon Charly et de ma Rosie, horsfieldii, j'avais décider de reprendre 2 tortues de cette espèce quand je serais prête. Mon mari voyant ma tristesse est allé me chercher en surprise 2 petites tortues, il n'a pas repris cette espèce à cause de l'humidité du Nord et à donc choisi 2 hermanns, n'y connaissant rien aux hermann je ne sais donc pas de quel espèce il s'agit elles viennent donc d'un magasin de reptile ! je sais que ce n'est pas top mais elles sont là et j'en suis heureuse tout de même ! elles ont l'air de bien se porter ! une des deux est plus vif que l'autre, comme elles étaient en intérieurs avec lampe j'ai donc installé un petit truc vite fait pour la nuit et le matin, je commence tout doucement la transition et vont dans mon parc dès que le soleil chauffe un peu, comme il fait beau en ce moment dans le nord ça tombe plutôt bien ! Le vendeur a dit qu'il y avait un mâle et une femelle, donc ils pèsent respéctivement pour le soit-disant mâle : 180 g environ car ma balance n'est pas électronique et la carapace fait 8.5 cm de long, la soit-disant femelle pèse 190 g pour aussi 8.5 cm de long. Vous pensez qu'elles ont quelle âge ? sur les papier il est indiqué : âge ou date naissance : 2007 possible ou pas ? Elles sont pucées et aux vue des papiers elles viendraient d'Allemagne Voilà je pense avoir tout dit ! 1ère tortue, le mâle soit-disant ? 2ème tortue, la femelle soit-disant ? et les 2 belles dans leur parc ce jour ! |
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Nisou Membre Fidèle
Nombre de messages : 1230 Age : 71 Localisation : Lozère Date d'inscription : 09/06/2011
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 14:10 | |
| Je ne suis pas au top, mais je me lance eurotestudo boettgeri, sexe ? Place aux connaisseurs |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 14:38 | |
| Bonjour. Bien jolies petites tortues. Comme Nisou je les verrais plutôt boettgeri. La maintenance sera en effet moins délicate en région nord que pour la plupart des autres espèces. La question qui fâche : as tu une atorisation d'élevage ? Cette espèce est soumise à l'AEA préalablement à toute acquisition. _________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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gin Modérateur tortues terrestres
Nombre de messages : 17741 Date d'inscription : 21/12/2006
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 15:42 | |
| ce sont 2 belles eurotestudo boettgeri
bien qu'il soit aléatoire de les sexer je verrais bien un couple moi aussi ( 1er = male et 2éme=femelle) |
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BIBI62 Membre d'Honneur et Marraine
Nombre de messages : 2887 Localisation : 62 PAS-DE-CALAIS Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 15:49 | |
| Gin Comment une animalerie peut vendre des Hermanni sans se soucier si l'acheteur est détenteur de l'APD ? Ils sont censés avoir un vendeur capacitaire pour l'espèce donc être au courant de la loi. Tu as du avoir un CIC pour chaque tortue ( Certificat Intra Communautaire --) papier jaune ) avec l'espèce notée au-dessus. |
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Florence59 Membre Actif
Nombre de messages : 267 Age : 54 Localisation : Merville ( Nord) Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 18:22 | |
| Merci ! donc boettgeri J'ai bien le papiers jaune, mais tout est écrit en allemand, donc j'y comprends rien, j'ai eu aussi un papier blanc avec pour titre : déclaration de marquage d'un animal d'espèce non domestique où il est juste écrit : testudo hermanni pour l'espèce ! Le vendeur a bien signalé qu'une déclaration serait faite par lui et que l'on devait faire une demande d'autorisation. Je vais bien sur faire le nécessaire pour être dans les règles par contre j'ai zieuter un peu sous le forum mais je n'ai pas trouver le document à imprimer pour faire le nécessaire, je m'y perds encore un peu. Et pour l'âge ça correspond ? |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 18:34 | |
| En réalité, légalement l'acquéreur être détenteur d'une autorisation d'élevage (AEA) avant d'accueillir les tortues.
Avez vous signé un document de cession intitulé Cerfa 14367*01 ?
Voici le lien pour télécharger et imprimer le formulaire de demande d'autorisation d'élevage (Cerfa 12447*01) : https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_12447.do
_________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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Florence59 Membre Actif
Nombre de messages : 267 Age : 54 Localisation : Merville ( Nord) Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 18:55 | |
| OUi, mon mari dit qu'il a bien signé ce papier. Merci pour le lien c'est juste cette feuille ? mon mari dit que le vendeur lui a parlé d'un document assez complexe à remplir avec plein de questions. |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 18:59 | |
| Le souci c'est qu'en signant ce document il s'est engagé sur l'honneur à détenir une autorisation d'élevage en règle au moment de l'achat et que ce sera donc considéré comme une fausse déclaration vis à vis de l'Administration.
_________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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celiseb Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3468 Age : 49 Localisation : aude Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 19:15 | |
| Moi je pense plutôt à deux femelles boettgeri qu'à un couple. |
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Florence59 Membre Actif
Nombre de messages : 267 Age : 54 Localisation : Merville ( Nord) Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 20:11 | |
| - palomazee a écrit:
Le souci c'est qu'en signant ce document il s'est engagé sur l'honneur à détenir une autorisation d'élevage en règle au moment de l'achat et que ce sera donc considéré comme une fausse déclaration vis à vis de l'Administration.
tu me fais peur là ! je lui ai demandé et le gars lui a dit qu'il fallait juste faire la demande maintenant, il lui a même dit que si il n'avait pas de réponse c'est c'était bon. Je dois faire quoi du coup ? |
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Natali Membre d'Honneur et Marraine
Nombre de messages : 19210 Age : 58 Localisation : côte d'azur Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 22:51 | |
| bonsoir tu fais ta demande dare dare le vendeur a surement envoyé les papiers donc tu peux être contrôlée n'importe quand et tu risques la saisie. ces animaleries ne reculent devant rien pour vendre, la demande se fait AVANT l'achat des tortues au besoin tu spécifies bien que le vendeur a dit à ton mari de faire la demande après. tu imprimes tu remplis tu envois en LR AR avec un double que tu gardes précieusement si pas de réponse avant 2 mois la demande est accordée de fait je vois aussi des petites boettgeri, en Allemagne ils ne font pas le distingo la première peut être mâle mais à mon avis faut attendre encore avant de savoir elles paraissent bien de 2007 et sont belles. |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Mer 28 Mar 2012 - 22:55 | |
| Le but n'est sutout pas de te faire peur, mais de t'informer avant tout. Et par la même occasion d'informer les autres lecteurs pour leur éviter de commettre la même erreur.
Si tu relis les termes du Cerfa de cession, tu verras tout en bas à droite qu'il est stipulé :
Le soussigné cessionnaire atteste sur l’honneur être autorisé à détenir un ou plusieurs animaux de la même espèce ou du même groupe d’espèces que celui de l’animal cédé
Si ton mari a signé, le vendeur est déchargé et ton mari s'est mis lui même et volontairement (administrativement parlant) en infraction avec la législation.
Le problème étant que si tu fais désormais une demande d'AEA comme si de rien n'était, le jour où tu auras un controle (ce qui peut arriver dans tout élevage) la date d'acquisition des tortues sera antérieure à l'obtention de l'autorisation de détention.
Pour ma part je te conseillerais d'envoyer avec le formulaire de demande d'AEA un courrier d'accompagnement expliquant la situation (vous avez commis une erreur par méconnaissance de la législation et suite aux conseils erronés du vendeur, mais vous souhaitez régulariser votre situation., etc..).
Il serait utile aussi de joindre les copies des CIC, des certificats de marquages des 2 tortues, et de la facture. Tout le dossier devra être envoyé en recommandé avec AR.
En cas de controle ultérieur tu pourras ainsi justifier que certes il y a un déclaage entre la date d'acquisition des tortues et l'obtention de l'autorisation de détention, mais que vous vous en êtes expliqués et excusés auprès de la DDPP dès que vous en avez été informés. Et votre courrier archivé auprès de ces services sera là pour attester de votre bonne foi.
Dernier point important : si le certificat de cession a été établi au nom de ton mari, la demande d'AEA doit également être formulée à son nom.
Nous restons à ta disposition si tu as des questions.
_________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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beubeu76 Nouveau Membre
Nombre de messages : 111 Age : 58 Localisation : seine maritime Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 4:57 | |
| pour tes 2 horsfieldiis tu avais du dejà avoir fait la demande d'aea. Donc tu refais la demande en demendant pour des boettgeris . |
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Doriane Membre d'Honneur
Nombre de messages : 12713 Age : 55 Localisation : Pas de Calais (62) Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 5:35 | |
| - beubeu76 a écrit:
- pour tes 2 horsfieldiis tu avais du dejà avoir fait la demande d'aea. Donc tu refais la demande en demendant pour des boettgeris .
Bonjour, L'agrionemys horsfieldii ou tortue des steppes n'est pas soumise à l'autorisation préfectorale de détention |
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Florence59 Membre Actif
Nombre de messages : 267 Age : 54 Localisation : Merville ( Nord) Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 10:07 | |
| Merci ! ça me stresse comme situation car je veux juste avoir mes 2 petites carapaces heureuses dans leur parc. Donc je fait plutôt une demande d'AEA avec une lettre expliquant la situation, pas de demande de régularisation ? Je vais encore vous embêter, je n'ai pas trouver le formulaire pour la demande d'AEA, je m'en occupe le plus rapidement possible Comme le souligne Doriane je n'avais pas du faire pour les horsfieldii, donc je ne me suis pas plus interréssée que ça aux papiers concernant les hermann, mon mari ne fréquente pas les forums, il a pas le temps et je n'ai jamais tombé de lui parler de ça puisque ça nous concernait pas. |
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delphie Administratrice
Nombre de messages : 33369 Localisation : Picardie Date d'inscription : 06/01/2005
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 10:12 | |
| - palomazee a écrit:
En réalité, légalement l'acquéreur être détenteur d'une autorisation d'élevage (AEA) avant d'accueillir les tortues.
Avez vous signé un document de cession intitulé Cerfa 14367*01 ?
Voici le lien pour télécharger et imprimer le formulaire de demande d'autorisation d'élevage (Cerfa 12447*01) : https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_12447.do
Bonjour Florence, Clique sur le lien donné en bas du message de Palomazee, c'est le formulaire de demande d'AEA |
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Florence59 Membre Actif
Nombre de messages : 267 Age : 54 Localisation : Merville ( Nord) Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 10:49 | |
| Merci Delphie en plus j'avais cliquer sur ce lien mais je pensais que la demande d'AEA comportait plusieurs feuilles à remplir. |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 10:53 | |
| C'est le cas, le formulaire de demande d'AEA comporte plusieurs feuillets à remplir.
_________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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Florence59 Membre Actif
Nombre de messages : 267 Age : 54 Localisation : Merville ( Nord) Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 12:25 | |
| Ah ben oui, en fait j'avais juste était jusqu'en bas de la première feuille ça m'a l'air bien compliqué à remplir |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 12:35 | |
| Je crois qu'on a tous eu cette réaction au moment de remplir ce formulaire. Pour autant l'élevage des tortues en captivité surtout dans les régions hors du sud n'est pas toujours aussi simple qui'on pourrait le penser parfois. C'est aussi pour cette raison qu'il faut une autorisation de détention avant d'accueillir ces animaux d'espèces protégées. Comme on le dit souvent sur le forum, le fait de devoir se documenter et se renseigner pour remplir la demande d'AEA est souvent instructif car ça permet de mieux connaitre le mode de vie et les besoins fondamentaux des tortues. Tu trouveras la plupart des réponses dans les différentes sections du forum, et pour le reste nous restons à ta disposition. _________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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beubeu76 Nouveau Membre
Nombre de messages : 111 Age : 58 Localisation : seine maritime Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! Jeu 29 Mar 2012 - 14:47 | |
| mes pleines excuses, je ne savais pas pour les tortues des steppes que l'on avait pas besoin d'AEA. Effectivement lorsque l'on se trouve devant la demande d'AEA on est un peut perdu mais enfin de compte avec toutes les recherches qui on été faite avant la demande n'est pas aussi compliquée que çà à remplir . De toute façon en cas de problème tu pose tes questios sur le forum et tu auras toujours quelqu'un pour te répondre . Bonne recherche , bonne lecture . |
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| Sujet: Re: Mes 2 bonheurs ! | |
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| Mes 2 bonheurs ! | |
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