sulcata hybridation

bonjour à tous!!!

voilà je fais ce sujet car j'aimerai savoir si les sulcatas pouvaient s'hybrider avec d'autres espèces?

il n'y a pas de spécialistes en sulcata qui peuvent m'aider??

avec les parda

ok jerome974. c'est l'espèce avec laquelle je me posais la question justement.

Tu en es sûr que cela peut arriver? tu as des photos d'hybrides?

il est possible d'obtenir des hybrides de ces deux espèces(euh,je tiens à dire que pour l'instant,je n'en ai jamais eue la preuve!!)
D'un autre coté,il est impératif d'éviter tout mélange entre ces deux espèce,
et,de deux,très souvent,les éspèces se "reconnaissent" et ne vont pas l'une vers l'autre...
et c'est aussi le cas pour les espèces mediteranennes

Ingrid a écrit:

et,de deux,très souvent,les éspèces se "reconnaissent" et ne vont pas l'une vers l'autre...
et c'est aussi le cas pour les espèces mediteranennes

Et pourtant une étude avait été réalisé (mais non publié à ma connaissance) dans un parc français. Ils avaient placé un mâle boettgeri dans l'enclos des hermanni, et les femelles étaient apparemment plus consentantes avec celui ci qu'avec ses partenaires de même espèce...

peut-être n'a-t-elle pas été publiée car fausse...
les parades sexuelles sont différentes quand les espèces diffèrent
si cette étude est juste, ça renforce le fait que la spéciation hermann-boettgeri n'est pas terminée

Je doute qu'elle soit fausse, c'est la scientifique elle même du village des tortues qui m'en a fait part.
Ces deux espèces sont finalement très proches, possibles que les femelles préfèrent les mâles au gabarits plus gros...

je crois plutôt que la spéciation n'est pas finie, d'où les descendants fertiles
il y a tant de chercheurs qui veulent absolument publier et laisser une trace quelque part que leur ambition personnelle peu prendre le pas sur la rigueur scientifique
c'est un milieu que nous connaissons bien et avons fui...

Il y a quand même une grande proximité entre les Eurotestudo.
Par contre aucune entre sulcata et pardalis.

En fait les seules sources qui parlent ds'une hibridation sont anonymes. Ca pose donc un problème de vérification de la validité de l'info.
Donc pour l'instant pas d'info validée sur le sujet.

La preuve en images (sous réserve que cela puisse être un montage, mais j'en doute! :lol:)





Source: http://duniasatwa.dszoo.com/forums/showthread.php?p=150560

Les deux genres sont en fait considérés comme très proches phylogénétiquement et que la barrière reproductive n'est pas complètement fermée... Là, encore, (pour Caki), un processus de spéciation définitive ne serait pas encore achevé...

Sachez que des éleveurs ont obtenu des hybrides entre Chelonoidis carbonaria et Astrochelys radiata, pourtant situées l'une et l'autre dans des continents très éloignés...

Les hybrides intragénériques, intergénériques, parfois même interfamilles, sont très nombreux chez les tortues.

Vinch a écrit:

La preuve en images (sous réserve que cela puisse être un montage, mais j'en doute! :lol:)

Je sais que cela n'est pas bien....mais elle est trés jolie celle-là!!

on obtient bien des ligres et des tigrons(par insémination artificielle).....
à voir si ces hybrides sont fertiles ou pas
mieux vaut éviter.....................

Caki a écrit:

on obtient bien des ligres et des tigrons(par insémination artificielle).....
à voir si ces hybrides sont fertiles ou pas
mieux vaut éviter.....................

Non, non, par acouplements naturels, mais par habituation des jeunes tigres et jeunes lions les uns aux autres depuis leur plus jeune âge.

À savoir:
- d'une part,pour des raisons comportementales liées à la parade amoureuse, il est beaucoup plus compliqués d'obtenir des tigrons (papa tigre/maman lionne) que des ligres (papa lion/femelle tigresse).
- d'autre part, les mâles hybrides ligres et tigrons sont presque toujours stériles (jusqu'à la 3ième génération). Par contre, les femelles sont très souvent fertiles. C'est presque toujours le cas chez tous les hybrides connus de félidés, quelque soit leur combinaison.

ce serait un souci de XY alors ?

Non pas vraiment...

Et sais-tu qu'il est très difficile pour une jument mulassière de produire des mulets plus d'une seule fois?
Parce que des phénomènes liés au système immunitaire conduisent au rejet de l'embryon hybride chez les Équidés...

j'ignorais même qu'elles pouvaient en produire une seule fois
rejet de l'embryon comme pour les systèmes rhésus de la mère négative lors du deuxième accouchement d bébé + ?

C'est le même phénomène, je pense... Peut-être pas forcément lié aux cellules sanguines, mais de toute façon, ça concerne le cell-coat..