hermani

voilà, je vous envoie les photos d'une femelle hermani (je viens d'avoir la confirmation de Monsieur Bour ), elle est assez atypique (enfin pour moi) :

d'ailleurs bio tu penchais aussi pour une hermani

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amicalement
lali

Dans ces conditions, l'identification devient de plus en plus difficile!

Une hermanni
Mais d'où pas une varoise ni une corse
Et avec ce plastron

bah, d'après lui c'est une hermani, il m'a demandé pour l'identifier en plus du reste des photos des pattes avant (c'est un critère pour déterminer une hermani d'une boetgerri), il m'a d'ailleurs envoyé un article là dessus (en anglais) avec des dessins en couleur des différences de pattes,

je ne pense pas que ce doc puisse passé sur le forum donc si vous le voulais je peux l'envoyer en privé,
amicalement
lali

ps : il m'a aussi dit que j'avais un mâle boetgerri et pourtant il a un plastron bien noir et la distance entre les plaques correspondent à une hermani, je vais poster les photos dans la rubrique
et moi je pensais que c'était le contraire : la femelle une boetgerri et le mâle une hermani.

Moi je les herm je les distingue des autres méditérannéennes uniquement par les les taches sub-oculaires jaunes... (qu'on ne voit pas sur la photo) Sinon les taches noires du plastron ressemblent a celle des herm...

L'identification c'est un métier!!!

:lol:

voilà c'est fait je viens d'aller photographier sa jolie frimousse et je l'ai rajouté à mon premier message,
amicalement
lali

moi j'ai du rater un train car pourquoi cette hermann est atypique ?
griffe au bout de la queue, pas d'ergot, jaune et noire, plastron à bande noires et tâches sub oculaires + petite queue := femelle hermann non ?

les bandes noires du plastron ne sont pas identiques chez tous les hermann, moi , ça ne me choque pas trop, quoiqu' en regardant de + près effectivement.... c'est bizarre mais bon..... j'ai bien vu une hermann toute dorée.................
lointaine hybridation ? erreur de la nature ?
dans toutes les espèces, on trouve des sujets atypiques.....
ou du moins non conformes au "standard".....

Les individus tout dorés correspondent à des hypochromatismes, sans que ce soit de réels albinos.
Il y a une photo sur un site italien, à l'occasion je rechercherai.

J'ai déjà vu une photo d'une hermann albinos : elle était superbe ... Mais j'aurais été incapable de l'identifier en tant que telle ...

Bonjour a tous,

Comme le dit justement Nath,je pense qu'une "erreur de la nature" peut être a l'origine de ce cas.... tout comme une "lointaine hybridation"...

Lali, tu n'as jamais remarqué que sur une meme portée des bébés peuvent être beaucoup plus clair que d'autre???????????

Je pense qu'il faut approfondir les recherches sur ta tortue,

car tu as peut-être une des tortues qui confirme la règle
que nous ne pouvons pas s'assurer que nos tortues soient de souche pure et sans aucune hybridation des ancètres....(mis a part les exeptions...) :o

Tu sais que j'aimerais pouvoir t'aider mais mes connaissances s'arrètent a ce que tu as pu m'apprendre,

bref, il faut continuer les recherches mais je pense qu'elle pourait être une hybride...

A bientot,
T'

une belle HH albinos

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si j'ai mis ces photos, c'est justement parce que je me pose des questions : je suis bien d'accord avec vous : ma femelle ressemble plus à une boetgerri et mon mâle plus à une hermani.

maintenant je viens de passer l'après midi dans mes enclos et j'en ai profité pour regarder les pattes.
Là je vous fais un copié/collé d'une phrase de Monsieur Bour en ce qui concerne les différences entre pattes de hermani et pattes de boetgerri:
Les rangées d'écailles transversales (face interne des avant-bras, au dessus des doigts de la main) sont plus nombreuses et plus fines chez Boettgeri, grosses chez Hermanni.

Et quand je regarde ma femelle (LUNE) effectivement ses pattes ressemblent aux pattes de mes autres femelles (100% sure hermani) tandis que les pattes de mon mâle (MARS) ressemblent effectivement aux pattes d'un boetgerri.

Donc ça me semble intéressant de vous faire part de ce nouveau critère qui serait intéressant de vérifier chez les personnes qui possèdent ces espèces.

Maintenant je vous joins les pattes de 2 vrais hermani

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maintenant voilà les pattes de la femelle (LUNE) dont tout le monde pense que c'est une boetgerri et qui a été identifiée comme une hermani par Monsieur BOUR. Donc elle a bien une rangée d'écaille transversales épaisses comme les pattes des photos ci dessus.

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et maintenant celle de mon mâle (MARS) dont tout le monde penche pour une hermani et qui a été identifié comme une boetgerri. Et lui a bien une rangée d'écailles tranversales plus fines que celles des 2 premières photos:

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voilà ce que j'ai pu observer, maintenant je n'en sais pas plus que vous : est-ce que ce critère prime sur les autres???ce critère est-il valable chez toutes les tortues??

amicalement
lali

Je viens d'aller regarder mes deux grosses hermnn Lali et effectivement, les rangées d'écailles transversales sont épaisses et saillent nettement, d'ailleurs au début où je les ai eues je me suis temporairement demandé si elles n'étaient pas enflées et infectées! :lol:

Ma boettgeri est encore trop petite (deux ans au mois d'août prochain) pour que je puisse faire une comparaison cohérente.

et bien voilà comme promis je vous tiens au courant , j'ai recommencé :

un mail par tortue avec toutes les photos de la même tortue sur le mail : c'est surprenant mais Monsieur Bour confirme : ma femelle est bien une hermani et mon mâle posté dans la rubrique boetgerri est bien lui aussi une boetgerri,


amicalement
lali

Eh bien, en ce cas je m'incline, et je n'ose même plus tenter d'identifier une tortue sur photo ...

oh non Sassie , il ne faut pas dire ça : si j'ai demandé à Roger Bour, ces 2 identifications, c'est parce que ces 2 tortues avaient des caractéristiques à la fois des boetgerri et à la fois des hermani,

Ces 2 tortues me posaient des problèmes mais toutes ne sont pas aussi difficiles à identifier,

amicalement
lali

Heureusement sinon on a pas terminé............... :lol: :lol: :lol: :lol:

On est content pour toi, que tu sache enfin l'espèce de tes tortues...

Bisou a tout le monde
Amicalement,
T'

S'il le dit on est bien obligé de faire avec

Ah, mais moi je lui fait entièrement confiance....

Il est callé sur le sujet comme très peu de gens en France....

Et Lali a raison, je pense, de lui faire confiance également

Bonsoir a tous
Amicalement
T'