testudo kleinmanni info urgente

Bonsoir,

Voilà, donc suite a ma visite de cette après midi, et ou je suis tombé sur ces tortue kleinmanni, j'aimerais en savoir plus sur ces tortues, leurs maintient, alimentation et soins!
Si quelqu'un pouvais m'aider a trouvé ces renseignements ou peut être quelqu'un en éleve ici sur le forum ce qui serait super.
Car je l'avoue j'hésite encore beaucoup pour ne pas retourné chercher un des couples la semaine prochaine. Mais avant j'aimerais avoir un max de renseignement pour savoir si cela est possible ou pas.

Tu as vu le prix ?

Ce sont des tortues trés rare est assez dur a maintenir...

Mais quand on y met les moyens, c'est pas si dur... Il faut un terra de 2m sur 50cm (enfin moi je ferais ca... au minimum...) De type désertique...

Tu as des infos sur internet, il faut faire varier les températrures selon le mois de l'année...

Ces tortues n'hibernent pas, mais estivent...

même des graecas de région désertique ont besoin d'etre dehors quelques mois au moins dans l'année
tu as deja des tortues en appartement si je ne me trompe pas? des boettgéri

les kleimannis sont très fragiles et doivent être dans des mains de personnes ayant une bonne expérience dans la maintenance des chéloniens
un conseil: si tu n'as pas de jardin... prends des aquatiques que tu pourras garder dans de grands aquariums

A part dans le sud de la france, il me parait plus raisonable de les laisser en terra...

mon humble avis: non aucune tortue ne doit vivre a vie en terra...
si on ne peut leur permettre de sortir prendre le soleil en enclos extérieur en été, il vaut mieux prendre un autre espèce...

ce sont effectivement des tortues très difficile a maintenir... surtout dans le nord de la France...

Je déconseille aussi vivement

d'après le peu de renseignements que j'ai pu obtenir , ces tortues on un grand besoin de chaleur régulière entre 25 et 35 degré jusqu'a 45 degré sous la lampe chauffante. Donc impossible de laisser à l'extérieur surtout pas en belgique, car ces température nous les avons jamais.
Donc effectivement se sont des tortues a tenir en intérieur absolument dans un climat désertique. Elles ne dépasse pas les 17 centimètre de carapaces pour les plus grandes donc tout a fait possible.
Pour complément il y a beaucoup de tortue qui doivent être tenue en intérieur a par dans le sud sud de la france ou de l'espagne. Comme les carbonara et autres tortues vraiment tropicales.
Il ne faut pas faire une généralité non plus, toutes les tortues ne peuvent pas vivre dehors sous nos climat du nord de l'europe. Et en plus, il est toujours précisé et ce pour toutes les espèces peuvent vivrent dehors et non pas doivent vivre dehors, tout dépend de la région ou l'on se trouve il ne faut pas l'oublié non plus ! C'est comme si tu maintenais un iguane vert dans ton jardin a bruxelles , cela est impossible ou un boa ou un pithon, idem !

Il y a des petites tropicales qui ne vivent qu'en terra... On peut difficilement faire autrement. Après on peut dire que ces tortues devraient alors rester dans leur milieu naturel... Mais ça fonctionne pas comme ça... Moi aussi je suis utopiste.. Mais faut savoir être réaliste...

Ce que les membres essaient de te dire c'est que si tu n'habites pas dans un endroit où tu peux leur offrir le maximum de confort en respectant le plus possible leur biotope, alors il ne vaut mieux pas tenter l'expérience.
Ce sont des tortues qui ont besoin de chaleur, en Belgique tu ne peux pas la leur offrir autrement qu'en terra.
On ne prend pas des tortues parce qu'on les trouve jolies, intéressantes ou je ne sais quoi, si on ne peut pas leur offrir ce dont elles ont besoin.
J'aimerai avoir une marginata, mais j'habites en bord de seine, et mon jardin est souvent inondé l'hiver... les margi craignent l'humidité (surtout les juv) du coup je ne prend pas de margi.
Je rêve rêve rêve d'une sulcata. Pour le moment j'ai les moyens de l'entretenir en tant que bébé, mais quand je ne pourrai plus la maintenir dans un terra l'hiver et ben je serai dans la m****... Alors j'attend avant d'avoir ma sulcata.
C'est juste que c'est dommage d'avoir des tortues dans un terra, au lieu de les savoir dehors, juste parce qu'on n'habite pas au bon endroit. C'est un peu rageant mais on adopte des animaux pour leur bien être, pas le notre.
Enfin, c'est mon avis personnel, après tu en fais ce que tu veux.

Il faut bien se rendre compte que même dans le sud de la France elles ne pourraient vivre dehors que quelques mois a peine... Et encore parce que l'été elles estivent je crois...

+1

Donc ce qui revient a dire que détenir des animaux tropicaux en captivité n'est pas une bonne chose , mais cela tout le monde le sait !
Mais alors, tout ceux qui ont des tortues de provenance de turquie de grece ou d'autre région d'europe en région parisienne ou autres du nord, ne doivent pas les détenir car elles ne sont pas non plus dans leurs milieu adoc avec des températures adoc non plus. Et même dans un grand parc de 2m50 sur un mètre ou plus ces tortues sont pas en liberté, alors relachez les et ne les tenez plus prisonnière.
Cela est un peu ridicule non !!!!!
Si les conditions de maintient son correct pour l'espèces, chaleur, et condition , avec des installation souvant très couteuses, ces animaux sont parfois plus en sécurité en captivité que dans la nature et vivent même souvant plus longtemps même car ils n'ont aucun prédateurs.
Maintenant dire prend plutot une tortue d'eau, et la tenir dans un aquarium est encore pire je trouve, car l'espace souvant offert au tortue d'eau est franchement et souvant ridicule. Un petit bac en plastic avec un petit palmier et plus tard un bac en plastic un peu plus grand, souvant sans uv ext Bordel se sont des tortues comme les autres avec autant de besoins que les autres tortues dites tropicales !!!!

Je voudrais juste dire que moi j'assume ma part d'égoïsme parce que pour moi aussi les animaux ne devraient pas être en terra ni dans des enclos fermer... Mais j'ai des tortues et une salamandre en terra je fais du mieux que je peux pour qu'elles soient bien mais ça ne remplacera jamais leur milieux naturel... Et j'estime peut être a tord que de mettre un couple de ces tortue dans un terra de 2m carre, c'est bien les maintenir... Je pense qu'en europe c'est le mieux que l'on puisse faire pour maintenir cette espèce

oui je ne suis pas de ton avis... un couple de tortue dans 2m2
il leur faut au minimum 10 -15 m2 et du vrai soleil car aucun néon de pourra remplacer le vrai soleil

certaines tortues aquatiques qui restent à l'âge adulte de taille moyenne, peuvent vivre dans de grands aquariums très bien équipés bien sur pas toutes les espèces...

pour ce qui est des tropicales même si elles ont avec une grande serre chauffée et avec UV ; un grand enclos extérieur est aussi nécessaire pour qu'elles vivent longtemps en bonne santé...
les palustres je connais peu donc je n'en parlerai pas mais les terrestres... ont besoin d'un espace extérieur...

des éleveurs de Hermannis ou boettgéris dans le Nord de l'Europe au climat peu favorable s'équipent de serres chauffées et avec UV donnant accès à un enclos extérieur...
l'élevage de graeca dans ces conditions est encore plus difficile...
je ne connais aucun éleveur confirmé qui maintienne des tortues terrestres en terra exclusivement...

afin de mettre tout le monde d'accord, voici la fiche des kleinmanni, regarder bien la section maintenance, c'est clairement indiqué pas d'extérieur pour ces tortues !

http://membres.multimania.fr/testudo/testudokleinmanni.html

j'en ai vu une a la dernière fête de la tortue de tortue passion et bien... vu l'activité de cette tortue dans son enclos... je ne la vois pas à l'année dans un terra
après chacun fait ce qu'il veut...

mais lorsqu'on habite au nord de la France pourquoi vouloir des espèces nécessitant un climat sec et désertique? pour justifier le fait de garder une tortue en terra?
pour moi aucune tortue terrestre ne doit vivre en terra après chacun fait ses choix...
qu'un membre ayant eu une tortue sans savoir ce dont elle a besoin, s'adapte au mieux pour elle... je conçois
mais acquérir sciemment une espece dont on sait qu'elle a des besoins qu'on ne pourra assumer ... je conçois moins... c'est une tout autre démarche

désolée de te contredire, mais si un seul site préconise ce dont tu as envie, ça ne suffit pas...

Sylvie cela est valable pour beaucoup d'animaux détenu en captivité et que peut être tu as aussi ou as eux ou des connaissance ont ect ....
Mais lie la fiche et tu verras directement

Alors déjà, restons zen. On peut ne pas avoir les mêmes idées et ne pas s'enerver

Pour les personnes qui possèdent par exemple des Greacas dans le Nord, je suis d'accord, ce n'est pas le meilleur endroit pour elles, mais elles arrivent à s'y adapter, avec une serre, sans passer l'année dans un terra. La différence qu'il y a entre le biotope naturel des Greacas et le nord de la France, Belgique et autre, est moins grande que la différence entre le biotope des tortues que tu souhaites au nom impronnoncable et la Belgique.
En ce qui concerne le site, je ne sais pas par qui il est fait, et personnellement, je ne prend pas ce qui se dit sur l'internet comme du sur à 100%. Il y est dit beaucoup de bêtises. Après, je n'en sais rien, peut être que la page que tu nous montres est tout à fait exacte.
Et un dernier truc, juste parce que je suis pointilleuse sur les mots (et que je suis chiante aussi lol), ils ne disent pas qu'il ne faut pas les maintenir à l'extérieur, mais que c'est fortement déconseillé. La différence est minime, certes, mais elle est là.

Encore une fois, tout ceci n'engage que moi

sylve a écrit:

qu'un membre ayant eu une tortue sans savoir ce dont elle a besoin, s'adapte au mieux pour elle... je conçois
mais acquérir sciemment une espece dont on sait qu'elle a des besoins qu'on ne pourra assumer ... je conçois moins... c'est une tout autre démarche

C'est ce que je voulais dire, mais en mieux!! lol


En tout cas, c'est vrai que les tortues sur les photos du site sont très belles.

oui je suis d'accord avec toi entierement
mais n'oublie pas qu'un forum s'est aussi internet et la fiche a été conseillée par ce forum dans un poste c'est ici que je l'ai trouvée
Et pour les mots, cela est exacte la différence est minime mais elle est là, tout comme pour les graeca et hermanii boettgeri il est dit peut être tenue en extérieur et non pas dois être tenue en extérieur et je pense que cela est simplement du que certaine personnes prennent en compte le lieu de détention de l'animal. Imaginons quelqu'un qui habites a kinshasa et qui est passioné par les tortues européennes, comment va t il les faires hibernée, maintenant quelqu'un qui vie dans le nord de la suede ou de la norvège ne pourra peut être jamais faire sortir sa tortue, par contre il ne pourra pas les laisser dehors pour hiberné encore moins les graeca. On ne peut interdir au gens d'aimer détenir tel ou tel animal comme des tortues sous le simple fait qu'ils n'habites pas dans une région adhéquate. Seulement cela coutera beaucoup plus cher en installation pour détenir l'animal en bonne conditions. Voilà toutes la nuances des mots et qu'il ne faut pas ignorée.
Tu vois il faut vraiment faire très attention

Oui, mais sur un forum, il y a plusieurs personnes qui donnent leur avis et expliquent pourquoi ils pensent que c'est mieux.
Oui, les boett peuvent vivre dans un terra, mais c'est dommage, elles s'adaptent tellement facilement à nos régions du nord! Mais si on n'a pas d'autre solution alors oui, en terra.
Et à part les vendeurs d'animalerie, je n'ai jamais entendu personne dire qu'une tortue devait vivre à l'année en terra.
J'arrive pas vraiment à exprimer ce que je veux, et ça m'énerve.
De toute façon on ne parle pas des boett ou des greacas mais de tes tortues d'Egypte. Rien ne remplacera le vrai soleil, et le "dehors". De plus, sur ton site, ils disent que ces tortues ont une maintenance très compliquée, et qu'il est difficile de s'en occuper.
Enfin bon...

la fiche que tu ns indique sur testudomaniac est bien sur un bon support pour tout débutant, ça a été longtemps une référence ms elle n est pas tte jeune non plus ...
et nulle ne d"étient la science infuse
des kleinmanni sont bien mieux d sleur milieu naturel que ds un terra en belgique

j ai moi meme des tropicales (rad, malaco etc) ce sont toutes des tortues nées en capativité en France

et meme si je ne suis pas ds le sud (region lyonnaise), j ai aménagé un max pr elle, me privant sur bcp de chose
parc de 200m² minimum par espece, serre, piece chauffée pr l hiver et j en passe....
si tu n as pas un jardin où leur mettre une serre meme en rajoutant des infrarouge par ex, tu devrais peut être te contenter de boettgeri par ex, bcp plus "costauds" et pouvant vivre sans pb l été en Belgique

ms c est sur q après, les gens sont libres de faire comme ils veulent , reste a savoir si on désire le bien etre des tortues même détenues en captivité ou juste assouvir une envie de terrariophile

LVAT a écrit:

Je voudrais juste dire que moi j'assume ma part d'égoïsme parce que pour moi aussi les animaux ne devraient pas être en terra ni dans des enclos fermer... Mais j'ai des tortues et une salamandre en terra je fais du mieux que je peux pour qu'elles soient bien mais ça ne remplacera jamais leur milieux naturel... Et j'estime peut être a tord que de mettre un couple de ces tortue dans un terra de 2m carre, c'est bien les maintenir... Je pense qu'en europe c'est le mieux que l'on puisse faire pour maintenir cette espèce

oui je ne suis pas de ton avis... un couple de tortue dans 2m2
il leur faut au minimum 10 -15 m2 et du vrai soleil car aucun néon de pourra remplacer le vrai soleil

Qui c'est qui a mis sa réponse carrément sur ma propre réponse ?

Bref, Je rapel a la personne qui a écrit dans mon message que cette tortue fait dans les 15cm maximum

Et si j'ai dis ca, c'estr parce que je n'ai encore jamais vu de kleinmanni dans un parc extérieur, a part en Égypte...

Après je trouve que c'est de la démagogie...Franchement entre un pogona ou un uromastyx et une kleinmanni, je vois pas trop la différence question maintenance... Pourtant on se permet sans aucun complexe de détenir ces lézard dans des terra...

Soit on assume sa part d'egoisme soit on n'a aucun animal en terra...

Et on accepte bien que les Pyxis arachnoides reste en terra non ?

Et a acupulatta par exemple, les kleinmanni, elle sont en terra ou en extérieur ? (c'est une question, c'est pas ironique)

Et la mettre dehors en été serait contre sa maintenance puisque elle est censé estiver... Et a part en afrique, ou dans le sud de l'espagne, on ne peux pas faire estiver une tortue en été avec les chaleur que nous avons...