Help identification pour éviter les bêtises

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

Bonjour,

Comme indiqué dans ma présentation j'ai récupéré deux tortues juvéniles l'an dernier.

Elles sont en terrarium actuellement mais je ne sais malheureusement pas de quelle espèce elles sont.

Sur la première photo la plus grosse est l'Hermann âgée de 5/6 ans de mon petit frère.Celle du milieu et celle de droite sont les miennes.L'Hermann (Chupa) est dans le terrarium depuis deux jours car elle vient de se réveiller mais les nuits sont encore fraiches.

Celle du milieu âgé de deux ans rattrape à vue d'oeil la taille de l'Hermann et il en va de même pour la plus petite qui n'a que un an.

Pouvez vous m'aider svp ?

Merci,

Pierre
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/uohj.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/2vq9.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/l38f.jpg

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Dim 22 Mar 2020 - 15:58

Les deux dont on voit le plastron sont des greacas. À ne pas mélanger avec les Hermann. Elles vont se plaire dans le Gard.

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

Merci Ethioco pour la réponse.Des conseils pour ce qui est des conditions dans lesquelles je dois les élever (terrarium ou extérieur,nourriture etc ?...).

Par ailleurs est-il normal quelles grandissent aussi vite alors que la Hermann semble avoir une croissance beaucoup plus lente ?

Merci par avance.

Voici des photos de deux des tortues de la mamie de ma copine.

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/xxbh.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/r28q.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/5hm6.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/15ym.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/v8dn.jpg

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Dim 22 Mar 2020 - 19:55

C'est peut être l'hermann qui grandit lentement ou le terra qui fait que tes greacas grandissent trop vite. Il faut un enclos assez aride avec des buissons d'ombre. Leurs carapaces paraîssent un peu déformées donc il faut leur donner des os de seiche.
Toute tortue doit vivre en extérieur le plus possible
(hormis quelques exotiques). Je ne sais pas de quelle sous espèce sont tes tortues. D'autres te diront.

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

ethioco a écrit:: C'est peut être l'hermann qui grandit lentement ou le terra qui fait que tes greacas grandissent trop vite. Il faut un enclos assez aride avec des buissons d'ombre. Leurs carapaces paraîssent un peu déformées donc il faut leur donner des os de seiche.
Toute tortue doit vivre en extérieur le plus possible
(hormis quelques exotiques). Je ne sais pas de quelle sous espèce sont tes tortues. D'autres te diront.

Elles ont un os de seiche mais elles n'ont pas l'air de trop l'aimer...L'enclos de la Hermann est aride (je suis dans le Gard donc c'est pas très difficile) et je comptais y mettre les deux Graecas dans un espace séparé (en fait je pensais agrandir l'enclos).

Pour les deux petites j'ai essayé de les laisser en extérieur à l'automne mais elles ne voulaient pas se mettre en mode hiver donc je les ai remises en terrarium pour cet hiver.

Par contre je ne comprends pas comment le terrarium peut "accélérer" la croissance ,peux tu m'éclairer stp ?

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Dim 22 Mar 2020 - 21:08

pinagates a écrit:: Par contre je ne comprends pas comment le terrarium peut "accélérer" la croissance ,peux tu m'éclairer stp ?

Bonsoir pinagates,
En terrarium, il est impossible de recréer les conditions naturelles de vie des Tortues. De ce fait, elles se développent anormalement et "hors saison" (pour les Eurotestudo qui y sont placées à tord).
En ce qui concerne les Testudo (Graeca et autres sous espèces) non hibernantes mais hivernantes, le résultat est le même sachant que ces espèces ont besoin de périodes plus ou moins longues de repos hivernal, à des températures plus basses, moins de luminosité et sans apport de nourriture.

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

zéraphin a écrit:

pinagates a écrit:: Par contre je ne comprends pas comment le terrarium peut "accélérer" la croissance ,peux tu m'éclairer stp ?

Bonsoir pinagates,
En terrarium, il est impossible de recréer les conditions naturelles de vie des Tortues. De ce fait, elles se développent anormalement et "hors saison" (pour les Eurotestudo qui y sont placées à tord).
En ce qui concerne les Testudo (Graeca et autres sous espèces) non hibernantes mais hivernantes, le résultat est le même sachant que ces espèces ont besoin de périodes plus ou moins longues de repos hivernal, à des températures plus basses, moins de luminosité et sans apport de nourriture.

Ok donc objectif pour la saison qui arrive, séparer la Hermann des deux autres et optimiser l'enclos pour les Graecas afin de les laisser évoluer en extérieur définitivement.

Est-ce que je dois en profiter pour leur faire faire leur première visite chez le véto sachant qu'elles n'ont jamais côtoyer d'autres tortues afin de limiter les risques d'infections ou autres ?

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Dim 22 Mar 2020 - 21:27

Oui, séparer ces deux espèces.

Identification des sous espèces de tes Graeca car à chaque espèce de graeca sont mode d'hivernation ... elles devront certainement être rentrées pour la mauvaise saison.

Une visite chez le véto est vivement conseillée et il faudra lui apporter des selles fraîches de chaque tortue afin qu'il procède à une coproscopie.

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

zéraphin a écrit:: Oui, séparer ces deux espèces.

Identification des sous espèces de tes Graeca car à chaque espèce de graeca sont mode d'hivernation ... elles devront certainement être rentrées pour la mauvaise saison.

Une visite chez le véto est vivement conseillée et il faudra lui apporter des selles fraîches de chaque tortue afin qu'il procède à une coproscopie.

Pour identifier la sous espèce je fais comment ? J'ai lu les fiches respectives des Graeca mais c'est vraiment pas évident de faire la différence et je suis totalement novice.

Pour le véto elles vont devoir attendre la fin du confinement malheureusement...

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Lun 23 Mar 2020 - 9:38

Pour l'identification, il faut des photos bien précises et de près de la tête, des pattes avant, des pattes arrière queue droite (sipossible), du plastron et de la dossière.

Oui, pour le véto, il faut patienter surtout que cette tortue n'est certainement pas déclarée ... Confused

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

zéraphin a écrit:: Pour l'identification, il faut des photos bien précises et de près de la tête, des pattes avant, des pattes arrière queue droite (sipossible), du plastron et de la dossière.

Oui, pour le véto, il faut patienter surtout que cette tortue n'est certainement pas déclarée ...

Pour les photos je m'en occupe dans la journée.

Les déclarer c'est possible et je ne suis pas contre mais le principal soucis c'est chez la grand mère de ma copine il doit y avoir au bas mot une vingtaine de juvéniles (entre 6 mois et 2 ans) et il y a au moins 4/5 adultes par conséquent que doit/peut elle en faire ?
La mamie est âgée de plus de 85 ans donc le concept de déclaration/législation de ces animaux la dépasse totalement malheureusement...Autre temps autres mœurs....

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Lun 23 Mar 2020 - 10:33

Merci pour ces photos à venir ... thumleft

Quant à légaliser, c'est impossible à faire une fois l'acquisition des tortues faite ... Confused

Donc ...

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

voici les photos des deux Graeca

La plus grande des deux est vraiment difficile à prendre en photo elle fait que bouger... bounce

Numéro 1:

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/lap6.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/y1u5.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/ufvk.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/zec4.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/hr9b.jpg

Numéro 2 :

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/eq86.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/925l.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/4ptx.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/b8cr.jpg

Je peux faire d'autres photos si nécessaire.

Merci pour l'aide

Pierre

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Lun 23 Mar 2020 - 21:33

Merci pinagates pour ces photos.

Très sincèrement, il est difficile de savoir de quelle sous espèce sont ces deux tortues ... Embarassed

La première aurait une dossière de Testudo ibera ... shaking

...

==> https://tortues-terrestres.forumactif.com/t112345-galerie-photos

La seconde pourrait avoir du sang de Testudo nabeulensis ... mais ... scratch

...

==> https://tortues-terrestres.forumactif.com/t119361-testudo-nabeulensis-photos

L'idéale serait déjà de savoir si ces deux tortues sont issus de parents de pure souche.

J'ai peur que tes tortues soient hybridées ... shakng2

Ceci reste mon avis ... Wink

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

Bon on avance un peu plus du coup,

Je posterai des photos des parents demain.

Merci Zéraphin pour ton aide Smile

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Lun 23 Mar 2020 - 22:18

Espérons ... Good

ok ...

De rien,

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Mar 24 Mar 2020 - 14:52

Bonjour ,

je suis un peu de l'avis de zéraphin , difficile d'identifier avec précision ces deux tortues car elles sont encore petites … Il faudrait une photo des parents . Par contre il est absolument nécessaire qu'elles aient un enclos pour le printemps car elles commencent a tobleronner et cela ne va pas s'arranger… Du soleil, une bonne cabane dont l'entrée est tournée au sud est , des bonnes mauvaises herbes , une hibernation pour l'hiver prochain et tout ira parfaitement vue ta région Very Happy

_________________
mamoudomm

Dominique:4 petits"petits loulou", Graecas et que des graecas (NC) drunken

. AEA pour Graecas
+ une petite chienne York Isadora

Nous recherchons des familles d'accueil pour des tortues terrestres Greaca, AH, Hermann ainsi que pour des tortues aquatiques TSE, TSS, Graptemys, Pelomedusa, Pseudemys. Contacter un modérateur par MP : mamoudomm est la modératrice de cette section, les contacter en priorité Very Happy

voici le lien pour s'inscrire :https://tortues-terrestres.forumactif.com/t61740-fiche-a-remplir-pour-etre-famille-d-accueil

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

Coucou,

Désolé je n'ai pas pu m'occuper du post hier.

Voici les photos des adultes :

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/7s8a.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/c78u.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/6q5s.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/mthl.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/jc60.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/dycb.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/iu5u.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/2ayr.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/uuv6.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/zxm7.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/u0ve.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/pi9n.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/vwyg.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/13/a0gn.jpg

Elles sont toutes originaires du Maroc ou rejetons de parents du Maroc sachant que la Mamie en avait ramené 4 et ne se souvient plus si elle en a perdu 1 ou 2 depuis son retour...

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Mer 25 Mar 2020 - 21:02

Bonsoir pinagates,

Merci pour ces photos ... thumleft

Peut-être des Tortues mauresques ... scratch

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

zéraphin a écrit:: Bonsoir pinagates,

Merci pour ces photos ...

Peut-être des Tortues mauresques ...

C'était ma première hypothèse mais comment en être sûr ?

J'avoue être totalement perdu avec ces tortues car j'aimerai vraiment leur apporter les meilleures conditions de vie et par la même occasion savoir quoi faire des rejetons qui restent chez la grand mère....

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Mer 25 Mar 2020 - 21:50

Le mieux est de leur apporter les conditions qu'elles ont connu chez cette Dame ... essaye de savoir comment elle a agit avec son cheptel.

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Mer 25 Mar 2020 - 21:59

Il existe 3 sous espèces de greaca au Maroc :
Greaca greaca
Greaca marokkensis
Greaca soussensis
J'écarte les soussensis, je penche pour des marokkensis mais sans certitude.

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Ven 27 Mar 2020 - 8:31

Certains sont des marokkensis , j'en vois une qui ferait penser à une graeca graeca et les plus foncées peut être devenues comme cela avec l'âge.
Je pense pas voir de soussensis.

_________________

Help identification pour éviter les bêtises 22-vis13

Page Facebook FFEPT : https://www.facebook.com/ffept
Titulaire du Certificat de capacité toutes Testudinidae et Pelomedusidae

Nouveau Membre Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 22/03/2020

Ok, donc je sépare de la Hermann et je fais au mieux pour mettre en place des conditions équivalentes ou meilleures à celle que la mamie propose (ça sera pas compliqué....) tout ça en passant par la case véto.

Je devrais y arriver.

Dernière question, les deux que j'ai peuvent elles vivre dehors désormais ou dois-je attendre un an de plus au moins pour la plus petite ?

Merci

Sujet: Re: Help identification pour éviter les bêtises Ven 27 Mar 2020 - 20:40

Pour moi oui Wink

surtout dans ton coin

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