Confirmation marginata sur 4 BB

Bonjour

Voila ma petite famille 4 bb du mois d'aout de deux "éleveurs" différents.



Les deux grosse sont identiques ( 3 et 4 ), ci joints les photos :





La petite en bas à gauche ( 2 )





Et la petite derniere en haut à gauche



Pour moi ce sont toutes des margis alors comment expliquer la différence de taille ?

Je vous présente quand même la plus curieuse des 4



merci pour votre aide
Nico

Sur les photos de 1 et 2 il manque la dossiere de la plus claire(celle qui est "blanche")incroyable la difference de coloris!On voit bien les "triangles ccaracteristiques sur les plus grosses,les deux autres sont vraiment trés trés claires pour des margi???(mais bon,je ne m'y connait quasiment pas!!! :lol: )As tu pu voir les geniteurs des deux 1 et 2????

Non je ne connai pas les parents .

Pour la photo manquante la voila....



Nico

1 et 2 sont soeurs???
elle est tellement claire qu'au premier abord j'aurais dis Graeca

Oui les deux petites 1 et 2 sont soeurs.
L'une à bien les triangles et l'autre non ?

J'y connais rien en margi donc je ne peux pas t'aider pour l'identification.
Mais pour la taille, je peux te dire qu'il arrive que dans la meme ponte, il y a naturellement des differences de taille et de couleurs.
D'autre part, la difference de taille entre les bebes peut s'expliquer aussi par les dates de naissance. Si elles sont nées de la premiere ponte et de la deuxieme ponte, donc 3 semaines d'ecart, la difference de taille est importante. J'ai des juv de 3 ans, premiere ponte et deuxieme ponte ensemble, la difference de taille est toujours visible à l'oeil nu.

merci pour cette info lenic13 car effectivement elles sont toutes du mois d'aout certaine début aout et les autres fin Aout.
Mais les couleurs du plastron reste quand même un peu etrange

Il y a une erreur dans les photos, l'une apparaît 2 fois.

Sinon les 2 plus claires ne sont pas usuelles. Y a t'il des éperons derrière les cuisses ? Il faut que tu demandes à l'éleveur des photos des parents, et pour les margi, que tu demandes à ce qu'on te précise la souche : grecque ou sarde.

Ci joint les photos des cuisses des petites.
De celle avec le plastron blanc





De l'autre avec le plastron qui ressemble au margi ( triangle noir )





Qu'entends tu par eperons ?
J'espere que ce n'est pas des graeca car je ne connai pas trop la méthode d'elevage
Merci pour vos futurs renseignementsNico

les éperons sont comme de toutes petites protubérances en corne en haut des cuisses, mais là, je n'en vois pas

sur les deux dernieres photos, il n'y a pas d'eperons??

Personnellement j'en vois deux petits,mais je ne sais pas si les margi bébés en ont ou pas Peux tu nous dire si les autres ,celles aux triangles bien marqués,en ont aussi???

j'ai été consulter la galerie de la section et il semble que deux tout petits éperons soient présents sur certains spécimens donc ça ne fait pas avancer les choses

J'ai beau regarder le dernière photo, celle qui est le plus en gros plan et je ne les vois toujours pas, faut que je change mes lunettes?

à la ferme trop, ils ont des bb margi albinos...je n'ai pas vu leur plastron, mais peut etre qu'avec un coup de fil, on serait renseigné?? en tout cas c'est bizare!

je mets une photo .....

pimoussecassis a écrit:

J'ai beau regarder le dernière photo, celle qui est le plus en gros plan et je ne les vois toujours pas, faut que je change mes lunettes?

lol!! on voit mieux sur l'avnt dernière! il y a deux p'tits points blancs de chaque coté de la queue!

Attends, je chausse mes lorgnons et Oh! miracle ,avec le croquis de naughtycat je les vois , il me semble bien que les margi ont des éperons ,je n'ai eu la chance d'en observer qu'une fois sous toutes les coutures et elle en avait

Serait-il possible que ce soit alors pour celles au plastron clair des hybrides marginata/ibera, ce qui peux aussi expliquer les éperons aux cuisses et aucune tache sur le plastron.

Je sais par l'intermédiare de mon association, qu'il existe des margi extrênement claires, presque blanches, les couleurs apparaissent en grandissant, j'ai vu des juvéniles très très clairs ,de toute beauté, pour moi, il n'y a pas hybridation, c'est juste un sujet atypique et magnifique

Bonjour

Merci beaucoup de vous impliquer autant ....
Alors pour les 2 plus grosses effectivement elles n'ont pas les deux petits éperons derriere les cuisses + jolie triangle noir bien nette.

Pour les deux petites si je résume , effectivement elles on les deux petits ergots malgré les triangles noir pour une (photo avec cercle rouge ) et le plastron blanc pour la deuxieme.
Il y a de forte chance que ce soit des hybrides ?

Alors comment les élever ? idem que des Margis ?
Les 4 BB Peuvent elles vivrent ensemble malgré les differences ?
En grand merci à tous le monde pour votre aide.
Nico

Sincerement je ne sais pas quoi te repondre. Je suis allée voir sur le post des marginata et j'ai regardé les liens indiqués et j'ai trouvé ca :
http://www.tartaclubitalia.it/specieterrestri/marginata/bellavista/bellavista002.htm
Mais c'est en italien et je n'y comprends rien. Je peux juste dire qu'il y a des photos de bebes que tu peux comparer aux tiennes. Il y a aussi des photos de bebes un peu particuliers qui ressemblent aussi à tes bebes atypiques.
Alors est ce que c'est des bebes margi ou des graecas, aucune idée pour l'instant.
Il faudrait demander à biodiversité qui est un pro et qui lui pourra te dire ce que c'est.
Je vais lui demander de jeter un oeil dessus.

de quelle région es-tu pour que des personnes habitant près de chez toi te répondent...

je suis dans l'isére entre grenoble et valence.

Sur des bb on ne peut jamais être définitif.
Tu ne peux pas avoir des renseignements auprès des éleveurs Nicolus ? Car à ma connaissance il y a au moins un éleveur spécialisé en margi dans l'Isère, et peut être qu'il est le fournisseur d'une des 2 souches.

Dans tous les cas, on a 3 possibilités pour tes bb clairs :
- soit ce sont des TM atypiques, mais on peut se demander comment un éleveur confirmé les auraient laissé passés, alors que tout ce qui est hypochrome est extrêmement recherché,

- soit ce sont des hybrides TM x TI, voire TM x graeca ou whitei, qu'il faudrait alors élever comme des TM. A noter qu'on m'a déjà montré des photos d'hybrides Tm x TI et que justement ils étaient caractérisés par un plastron clair,

- soit ce sont des bb graecas, mais je n'y crois pas vraiment : outre que tu aurais été "arnaqué", les éperons ne sont pas suffisamment marqués...