| La question qui tue ! | |
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+8Caki Mric Daniel2a greg79 palomazee Benoit mama mia Aerangis 12 participants |
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Aerangis Membre d'Honneur et Marraine
Nombre de messages : 6386 Age : 41 Localisation : Hérault Date d'inscription : 09/05/2006
| Sujet: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 11:36 | |
| Est-ce que quelqu'un sait si au sein d'une même ponte il peut y avoir plusieurs pères ? Une femelle ayant été en contact avec 2 mâles par exemple peut-elle stocker les 2 spermes et féconder les oeufs avec l'un ou l'autre selon les cas... C'est clair ou pas ??? |
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mama mia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 13374 Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 11:47 | |
| difficile à dire, entre deux pontes d'une même année oui mais sur une même ponte? Il y a souvent plusieurs accouplements lors de la période de repro, pas forcément avec le même mâle puisque les couples ne sont pas stables. Les spermatozoïdes ont la faculté de mener à l'intérieur de la femelle une lutte contre d'éventuels intrus issus d'un autre mâle (par le biai d'enzymes lytiques). Donc la semence la plus "forte" risque de décimer les précédentes, le dernier mâle pourrait être le père potentiel avec des fortes chances puisque également la qualité s'amoindrit avec le temps. Le tout est de savoir quel est le pourcentage d'élimination des autres spermatozoïdes pour se faire une idée du nombre d'ovules fécondées par différents pères. À mon avis je pense que c'est possible. |
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Benoit Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2202 Age : 33 Date d'inscription : 07/04/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 12:26 | |
| Belle explication mama mia! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 13:38 | |
| Il est évidemment fort possible qu'une tortue ayant été fécondée par deux mâles différents puissent avoir des portées différentes, et ce d'autant qu'elle peut stocker le sperme du mâle durant 4 à 5 ans et choisir de le libérer quand elle le veut ... |
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Aerangis Membre d'Honneur et Marraine
Nombre de messages : 6386 Age : 41 Localisation : Hérault Date d'inscription : 09/05/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 13:42 | |
| Donc parmi 4 oeufs, Il peut y en avoir 1-2 ou 3 d'un mâle A et les autres d'un mâle B. Dans une même ponte. Merci pour vos réponses. |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 15:23 | |
| Il me semble qu'Holger Vetter aborde ce sujet dans son dernier livre sur les Eurotestudos. Je recherche ... _________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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greg79 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 16452 Age : 45 Localisation : Deux-Sèvres 79 Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 15:55 | |
| C'est une question très intéressante, et cela pourrait permettre aux tortues de limiter la consanguinité( non plus accouplement entre frère et soeur mais entre demi frère et demi soeur)..... |
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Aerangis Membre d'Honneur et Marraine
Nombre de messages : 6386 Age : 41 Localisation : Hérault Date d'inscription : 09/05/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 16:32 | |
| - greg79 a écrit:
- C'est une question très intéressante, et cela pourrait permettre aux tortues de limiter la consanguinité( non plus accouplement entre frère et soeur mais entre demi frère et demi soeur).....
Oui mais comment savoir qui est le père ? :lol: |
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Daniel2a Membre d'Honneur
Nombre de messages : 9821 Age : 32 Localisation : Corse Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 16:41 | |
| Et bien analyse et comparaison des escrements des pères potentiels et du juvénile ça doit etre un peu cher quand même xD Sinon très bonne question éfféctivement ! |
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greg79 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 16452 Age : 45 Localisation : Deux-Sèvres 79 Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 18:34 | |
| Ou une éude génétique: fait appel aux "experts" |
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Mric Membre Fidèle
Nombre de messages : 1876 Age : 42 Localisation : Sud Date d'inscription : 29/09/2005
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 18:42 | |
| Moi je pense que cela est possible, et il me semble l'avoir lu quelque part en plus... |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 19:09 | |
| ça arrive bien chez les chattes ou les chiennes...pourquoi pas chez les tortues ? |
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chto Membre Fidèle
Nombre de messages : 655 Age : 49 Localisation : nord Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 19:22 | |
| ca arrive meme chez l homme g vu une emition ou il disait que les spermatozoides se battaient a l intrieur de la femme si il y avait plusieur donneur une femme pourait acoucher de faut jumeaux de deux peres different |
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chto Membre Fidèle
Nombre de messages : 655 Age : 49 Localisation : nord Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 19:24 | |
| l emition doit etre L ODISSE DE LA VIE si je me rapel bien |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 19:29 | |
| exact, une femme a mis au monde deux jumeaux, l'un d'un père noir et l'autre d'un blanc...je ne sais plus où j'ai vu ça |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 19:41 | |
| - Kaki a écrit:
- exact, une femme a mis au monde deux jumeaux, l'un d'un père noir et l'autre d'un blanc...je ne sais plus où j'ai vu ça
Exact, et il y a déjà quelques années, cela s'est passé en Allemagne. Mais tu as mal expliqué Kaki, la femme était Blanche et son mari Noir et les deux enfants sont le fruits de leur amour à eux et sans autre intrusion : ils se sont retrouvés avec deux fils, deux faux jumeaux, l'un ressemblant à la mère et l'autre au père ... C'était magique pour eux ! |
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lenic13 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 12436 Age : 56 Localisation : PACA Date d'inscription : 08/08/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 20:27 | |
| Cette histoire la est jolie aussi...
Mais je confirme les dires de Kaki, j'ai vu la meme emission, tard le soir sur la 2 ou la 3 et ca parlait de la bataille des spermatozoides et de la femelle qui selectionnait les mecs... Ca commencait avec les mouches de la bouze de vache en angleterre... Et ca finissait par les femmes... notamment une qui faisait sa selection de papa dans son entreprise. |
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chto Membre Fidèle
Nombre de messages : 655 Age : 49 Localisation : nord Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 20:45 | |
| egzact ,la bonne emition!!(eu je suis po kaki) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 21:24 | |
| Alors il existe deux cas de figure différents, parce que le cas des jumeaux l'un Blanc et l'autre Noir dont je parle, c'était il y a au moins 10 ans voire davantage, en Allemagne, et les deux parents étaient les vrais géniteurs ...
http://scienceblogs.com/gnxp/2006/10/black_white_twins_again.php |
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mama mia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 13374 Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 21:43 | |
| Très intéressant Sassie! Merci pour le lien C'est tout de même formidable cette histoire de jumeaux de couleur de peau différente mais issus du même père! |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: La question qui tue ! Sam 19 Mai 2007 - 21:46 | |
| Sassie, nous avons raison toutes les deux, les deux cas se sont produits... |
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Barbie.Rugby Membre Fidèle
Nombre de messages : 1654 Age : 41 Localisation : Sud Date d'inscription : 29/11/2005
| Sujet: Re: La question qui tue ! Dim 20 Mai 2007 - 8:41 | |
| J'ai vu l'histoire de SAssie aussi. De toutes façons si c'est possible chez les chats, c'est possible pour tout l'monde non? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La question qui tue ! Dim 20 Mai 2007 - 9:02 | |
| Cela ne se passe pas vraiment comme pour les chatons chez les humains ... Les enfantgs "prennent" en général plus d'un parent que de l'autre, et c'est souvent le brun qui l'emporte (couleur de la peau et des yeux) par rapport au bleu des yeux et à la blancheur de la peau. Par exemple, mes enfants tiennent tous plus de leur père que de moi. Par contre les faux jumeaux l'un Blanc et l'autre Noir, ça c'est vraiment rarissime au point qu'il n'existe qu'un seul cas connu à ce jour ! |
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naughtycat Membre d'Honneur
Nombre de messages : 9925 Age : 49 Localisation : Var Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: La question qui tue ! Dim 20 Mai 2007 - 10:11 | |
| et moi qui suis brune de chez brune aux yeux verts trés clairs....j'ai deux superbes blonds,une aux yeux bleus et un aux yeux marrons :lol: (euh mon mari n'est pas blond,châtain aux yeux verts foncés, non plus et je vous arrête de suite,je n'ai que des factrices ) |
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Mric Membre Fidèle
Nombre de messages : 1876 Age : 42 Localisation : Sud Date d'inscription : 29/09/2005
| Sujet: Re: La question qui tue ! Dim 20 Mai 2007 - 10:24 | |
| Deux parents bruns peuvent avoir des enfants blonds (par contre deux parents blonds ne peuvent theoriquement pas avoir d'enfants brun). |
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| Sujet: Re: La question qui tue ! | |
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