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 Identification & conseils pour une juvénile

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Wilde_
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MessageSujet: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 20:49

Bonjour à tous,

je suis davantage un adepte des aquatiques mais j'ai l'occasion de jeter un petit oeil sur une terrestre dont j'ai la charge pour quelques temps.

Apparemment, il s'agit d'une nouvelle née qui aurait près d'un an et qui est plutôt en état de forme moyen : relativement faible, pas trop gourmande apparemment (en même temps elle est très petite) et euh je sais pas, peut-être a-t-elle un soucis aux yeux.

Bref voici quelques photos pour identification. Aussi si vous savez me dire si ses yeux semblent avoir des soucis ou pas (je pense néanmoins qu'elle me voit plutôt bien mais pas trop la nourriture par contre Very Happy) :


(cliquer sur lesphotos pour agrandir)


Identification & conseils pour une juvénile Photo001pz3.th

Identification & conseils pour une juvénile Photo002mz9.th

Identification & conseils pour une juvénile Photo003tv0.th

Identification & conseils pour une juvénile Photo004dg5.th



Elle fait moins de 3 cm. Aucune idée de son taxon donc ce sera ma première question.

Pour l'instant elle est nourrie avec des petites croquetttes Raffi Vital (Sera) que je dois 'dilluer' dans ma main avec de l'eau pour faciliter la mise en bouche.

Elle vit dans un bel espace avec petite coupole d'eau, petite coupole lait de soja (dans lequel on place parfois les croquettes aussi); le tout en intérieur sauf s'il fait bon dehors.

En fait j'ai plusieurs questions :

- un spot chauffant est-il nécessaire dans son terrarium? Faut-il un taux d'humidité et une température précise pour optimiser son système immunitaire? (pour les aquatiques, quand elles sont malades, on augmente préventivement la température de l'eau par exemple).

- y-a-il une recette grand-mère à appliquer sur ses yeux et sans risque? (si du moins vous décelez un soucis). Ou à défaut un produit en pharmacie sans ordonnance.

- question à la con mais comment on nourrit une si petite bête; avec mes gros doigts j'ai un peu de mal et je dois quand même bien l'aider à manger sinon elle n'y fait pas attention j'ai l'impression? Un truc pour la faire manger? (réduire tout en bouillie?; utiliser une seringue?).

- des trucs pour la rendre plus dynamique? (chaleur, davantages de petits points d'eau,...).



Donc bref en gros c'est "une petite qui n'en veut" mais qui a un peu de mal.

Ah oui et si vous avez l'adresse d'un véto spécialisé pour la région de Nantes je suis preneur en mp, merci. Je ne sais pas si la proprio s'y est déjà rendue.

Valà, en attente de vos conseils; merci d'avance. Et s'il faut d'autres photos, c'est tout à fait possible.


Dernière édition par Wilde_ le Ven 15 Aoû 2008 - 0:23, édité 1 fois
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noussa
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 20:57

pour l espece je sais pas mais une chose est sur si elle est en terra il lui faut
-une lampe uv et une lampe chaufante,
- arreter de lui donner de la nouriture tout faite, et donner des aliments vegetal
et d apres l espece il lui faudra un temperature et une humidité special


et sur les photos elle a l aire mouille pk?
et je pense qu on ne doit pas leur donner du lait mais sur ce coup al je suis pas sur
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Wilde_
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 22:05

Salut, merci pour cette première réponse.

Pour la lampe uv ( c'est du uvb 5%?) et la lampe chauffante je règlerai ça sans soucis (là il fai tmauvais donc en effet elle va peu dehors d'autant plus qu'elle semble fragile).

Je vai stenter les végétaux mais j'ai du mal à voir comment je vais pouvoir en mettre dans cette petite bouche Smile On verra avec une fraise ou une tomate déjà.

Pour l'air mouillé je pense que c'est parce qu'elle pataugeait un peu dans l'eau quelques minutes avant la photo, rien de grave c'est une toute petite coupelle.


Dernière édition par Wilde_ le Ven 15 Aoû 2008 - 0:24, édité 1 fois
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noussa
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 22:09

alors moi pour l uvb j ai une 5% mais c est horsfieldii , pour celle la je ne sais pas se qu il fait mais c'est tj mieux que rien , mais il lui faut une lampe car elel a besoin de chaleur , tu peut tj metre une lampe de chevet(bureaux)au dessus en attendant c est mieux que rien

pour la nouriture, tu peux aussi essayer de couper en morceau si elle a du mal, tu peus lui donner du trefle, pissenlis,...


Dernière édition par noussa le Sam 9 Aoû 2008 - 22:10, édité 1 fois
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noussa
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 22:09

Very Happy

maintenant il faudrais que quelqu un puisse l identifier pour savoir la temperature dont elle a besoin et de quel taux d humidité à ne pas depasser
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 22:48

J'ai un probleme pour lire les photos, elles apparaissent toutes applaties....

Mais à vue de nez hermanni...
De un an je pense....
Elle doit etre dehors dans un enclos sécurisé.
Pas de croquettes ni lait de soja mais seulement des mauvaises herbes (pissenlit, trefles, plantain...) elle est herbivore contrairement aux aquatiques...

Si tu la maintiens en terra.... pas tres bon pour elle.... Il lui faut neon uvb 5 %, temperature au point chaud 28°, point d'eau ou elle peut entrer et sortir sans probleme (attention elle ne sait pas nager.... de l'eau juste sous le cou...), une cachette au point froid avec de la paille ou du foin dedans.

Pour les yeux, tu peux nettoyer au serum phy ou dacryoserum.... Mais en effet elle n'a pas l'air au top de sa forme... (vision des vignettes uniquement)....

Elle doit etre sur de la terre, l'irritation des yeux peut venir du substrat qui ne serait pas bon et irritant....

Question nourriture, ce n'est pas un bebe dans le sens commun du terme, vois la plutot comme une adulte miniature... Donc elle peut se nourrir seule...
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zoénath
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 23:33

Identification & conseils pour une juvénile Photo010
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 23:36

Identification & conseils pour une juvénile Photo011

Identification & conseils pour une juvénile Photo012

Identification & conseils pour une juvénile Photo013
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 23:45

Merci beaucoup pour les photos... Ca fait du bien....

Alors oui en effet, elle a un gros probleme.... On dirait qu'elle a la tete toute enflée....
Je bippe notre specialiste en maladie...
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mama mia
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 23:49

Cette tortue a l'air très mal en point, tu devrais consulter, ses yeux, sa tête ont l'air difformes, c'est un tout petit bébé effectivement, la pauvre comment était elle maintenue??? Shit
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptySam 9 Aoû 2008 - 23:54

Merci pour vos premières réponses en tout cas!


Citation :
Elle doit etre dehors dans un enclos sécurisé.

Il y a un enclos mais niveau sécurisation bof bof (c'est un enclos pour ce qui semble être une Herman - c'est une seconde tortue adulte mais qui va bien celle-là) du coup on peut placer la petite dedans mais alors sous un tamis (c'est ce qui a été mis à notre disposition en tout cas).

Tiens, et même si il ne fait pas très bon je peux la mettre dehors (genre ciel nuageux, un peu de pluie et 22°)? Je veux dire pour son système immunitaire ça ne pose pas de soucis?



Citation :
Si tu la maintiens en terra.... pas tres bon pour elle.... Il lui faut neon uvb 5 %, temperature au point chaud 28°, point d'eau ou elle peut entrer et sortir sans probleme (attention elle ne sait pas nager.... de l'eau juste sous le cou...), une cachette au point froid avec de la paille ou du foin dedans.

Ok demain je vais lui aménager un bac avec uniquement de la terre (en effet le substrat date peut-être il faut que je demande) et mettre le reste comme tu le conseilles. S'il fait bon je placerai ce bac dehors.

Là actuellement c'est un bac avec sur le fond un mélange terre_feuille mortes on dirait.



Citation :
Pour les yeux, tu peux nettoyer au serum phy ou dacryoserum.... Mais en effet elle n'a pas l'air au top de sa forme... (vision des vignettes uniquement)....

Ouep dacryoserum il doit y avoir ça en pharmacie; je crois qu eje vais en acheter un d'office pour voir... ou alors du serum phy il y en avait aussi.

On en met jusqu'à ce qu'elle aille mieux ou je fais ça genre 10 jours à raison de 2x par jour par exemple?


Citation :
Question nourriture, ce n'est pas un bebe dans le sens commun du terme, vois la plutot comme une adulte miniature... Donc elle peut se nourrir seule...

C'est vrai qu'elle ouvre déjà bien grande son bec quand elle se nourrit (pour le peu).

Valà... en tout cas, moi qui rêve d'avoir un jour des terrestres (heureusement mes aquatiques ne m'entendent pas), je suis séduit par ce petit bout même malgré sa méforme.


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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 0:00

mama mia a écrit:
Cette tortue a l'air très mal en point, tu devrais consulter, ses yeux, sa tête ont l'air difformes, c'est un tout petit bébé effectivement, la pauvre comment était elle maintenue??? Shit


Ouch Confused Je me renseigne demain pour connaître l'origine de la tortue et savoir plus précisément quelle a été sa maintenance. Pour le véto j'ai eu une adresse par Kaki.
...tout ce que j'espère c'est qu'elle ne souffre pas trop...


Dernière édition par Wilde_ le Ven 15 Aoû 2008 - 0:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 0:03

Euh.... L'agrandissement des photos montre vraiment un gros probleme.... et je ne pense vraiment pas que le serum phy ou le dacryoserum (en vente libre en pharmacie) fasse quelque chose....

Il faudrait que tu nous en dises plus sur sa maintenance anterieure car j'ai des doutes sur sa survie.... dans l'etat actuel des choses....
Et peut etre meme que la mettre dehors la tuerait.....

As tu la possibilité de la faire voir à un veto tres rapidement ?
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 0:09

lenic13 a écrit:
Euh.... L'agrandissement des photos montre vraiment un gros probleme.... et je ne pense vraiment pas que le serum phy ou le dacryoserum (en vente libre en pharmacie) fasse quelque chose....

Il faudrait que tu nous en dises plus sur sa maintenance anterieure car j'ai des doutes sur sa survie.... dans l'etat actuel des choses....
Et peut etre meme que la mettre dehors la tuerait.....

As tu la possibilité de la faire voir à un veto tres rapidement ?


Allez chez un véto c'est tout à fait possible j'imagine (ça ne dépend pas de moi)

Si après c'est pour faire du palliatif (quid de sa souffrance?) c'est ptet mieux de le savoir maintenant...

Bordel c'est comme ça mais ce que c'est triste...

Je vous tiens au courant.


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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 0:14

Bon je vais me coucher... demain je modifierai sa maintenance du mieux que je peux.

J'ai comme la vague impression que c'est difficilement récupérable ce genre de caS... enfin bon j'aurai plus d'infos demain sur son âge réel, son poids et sa maintenance. Là suis en mode tristounet Wink

Merci à tous pour votre savoir.


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mama mia
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 0:17

le tout est de savoir si elle est née ainsi, car il existe des bébés difformes qui hélas ne vivent pas longtemps, pour moi elle est née cette année on voit encore son bidon plissé à l'endroit ou le sac vitellin s'est résorbé...

Si c'est lié à la maintenance elle a peut être une carence en vitamine A (entre autre), il lui faudra une pommade spéciale pour les yeux enrichies en vit A et des UV en suffisance. Mais pour de si petites tortues c'est souvent très délicat... merci de nous tenir au courant.

Je suis désolée que ta première expérience en terrestre soit aussi problématique et tristounette mais tu fais ce que tu peux. Wink
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 11:07

mama mia a écrit:
le tout est de savoir si elle est née ainsi, car il existe des bébés difformes qui hélas ne vivent pas longtemps, pour moi elle est née cette année on voit encore son bidon plissé à l'endroit ou le sac vitellin s'est résorbé...

Si c'est lié à la maintenance elle a peut être une carence en vitamine A (entre autre), il lui faudra une pommade spéciale pour les yeux enrichies en vit A et des UV en suffisance. Mais pour de si petites tortues c'est souvent très délicat... merci de nous tenir au courant.

Je suis désolée que ta première expérience en terrestre soit aussi problématique et tristounette mais tu fais ce que tu peux. Wink


Bonjour,

quand tu dis "délicat" c'est dans le sens "on aura difficile à la récupérer" ou alors "tout traitement qu'on pourrait lui faire pourrait lui être dangereux"?

Sinon là j eviens de passer 1h à lui faire manger 2 granules ramollis dans l'eau (composition : végétaux, foie, etc,...) parce que c'est ce qu'il y a de plus facile à lui donner.

En fait c'est bien simple, il me semble que je ne peux lui mettre dans la bouche que parce qu'elle 'baille'; j'ai pas l'impression que l'envie de manger est volontaire chez elle.

Elle est assez molle du plastron et de la dossière (quand je presse légèrement, elle le sent très fort) du coup je me dis qu'elle manque sérieusement d'uvb d'autant plus que ça sert à rien que je lui file des vit A en la faisant manger si j'ai pas d'uvb pour que tout se fixe dans ses os.

Et en plus il pleut dehors...

Voilà c'était les petites nouvelles du matin.

Vais aller chercher du dacryserum (je ne perds rien à l'appliquer préventivement) et une pommade riche en vitamine A je crois.


Dernière édition par Wilde_ le Ven 15 Aoû 2008 - 0:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 11:22

son plastron est-il mou comme un ongle (normal) ou comme la peau (anormal) ?
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mama mia
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 11:33

Wilde_ a écrit:



Bonjour,

quand tu dis "délicat" c'est dans le sens "on aura difficile à la récupérer" ou alors "tout traitement qu'on pourrait lui faire pourrait lui être dangereux"?

C'est pour ces 2 raisons que tu cites. Sur de si petits volumes c'est très difficile de traiter efficacement, les antibio sont à proscrire en tout cas, le gavage est très difficile et leur fragilité rend la moindre manipultation très délicate.

Sinon là j eviens de passer 1h à lui faire manger 2 granules ramollis dans l'eau (composition : végétaux, foie, etc,...) parce que c'est ce qu'il y a de plus facile à lui donner.

En fait c'est bien simple, il me semble que je ne peux lui mettre dans la bouche que parce qu'elle 'baille'; j'ai pas l'impression que l'envie de manger est volontaire chez elle.

Ces baillement sont-ils si fréquents? Est-elle tonique autrement ou apathique?

Elle est assez molle du plastron et de la dossière (quand je presse légèrement, elle le sent très fort) du coup je me dis qu'elle manque sérieusement d'uvb d'autant plus que ça sert à rien que je lui file des vit A en la faisant manger si j'ai pas d'uvb pour que tout se fixe dans ses os.

Chez les juvéniles la carapace est normalement souple mais pas molle (comme le dit Caki, si c'est comme de la peau c'est qu'elle est vraiment très carencée). Pour qu'elle assimile vitamines et minéraux il lui faut effectivement une bonne source d'UV non seulement b mais aussi a le spectre le plus complet d'UV est bien évidemment dispensé par la lumière directe du soleil. Pas de chance pour le temps...

Et en plus il pleut dehors... Et je contacte la proprio ce soir pour savoir si elle est susceptible d'accepter de rembourser les frais que je pourrais faire (après tout c'est à elle d'avoir le dernier mot mais elle est très cool je crois).

Voilà c'était les petites nouvelles du matin.

Vais aller chercher du dacryserum (je ne perds rien à l'appliquer préventivement) et une pommade riche en vitamine A). Je prendrai au moins ça à mes frais.

C'est vraiment super ce que tu fais pour elle, je pense que les proprio doivent être très reconnaissant pour le mal que tu te donnes. Il faudra voir ce que dit le véto spé si tu peux y aller mais son cas est très préoccupant.
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 12:51

Citation :
Ces baillement sont-ils si fréquents? Est-elle tonique autrement ou apathique?


Non ce n'est pas fréquent. Là j'ai eu du bol je crois Very Happy
Autant hier elle ouvrait clairement la bouche pour manger autant aujourd'hui elle fait sa difficile mais bon finalement ça a été.

Niveau tonicité je peu vous dire que quand elle veut pas manger elle mange pas Very Happy Donc je la trouve plutôt tonique; quand je la pince un peu elle m'envoie ballader,... tous les membres semblent en bon fonctionnement et dans son bac elle ne bouge pas trop (bon en même temps c'est pas comparable aux aquatiques Very Happy) mais parfois elle pète un sprint peinard.

Donc je dirais que ça ça va.

Bon sinon, elle pèse 14g et fait 3.5 cm.

Pour sa carapace c'est plutôt comme un ongle. Même clairement donc c'est bon aussi. C'est juste que c'est pas solide et que c'est assez impresionnant (d enouveau je compare avec mes aquatiques qui, petites, avaient déjà le plastron très dur).


Citation :
C'est vraiment super ce que tu fais pour elle

Very Happy Ouais... ça me fend le coeur et je me prends pour le bon samaritain mais bon : la nature est ainsi faite. J'aurais d'autres renseignement ce soir.
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 14:07

Nous avons beaucoup d'amis belges ici tous plus sympas les uns que les autres.... Peut etre que l'un d'eux ou plusieurs accepterait de te preter du matos le temps de retaper la puce... On peut essayer de lancer un appel à l'aide... Peut etre meme qu'il y en a un pas tres loin de chez toi, qui pourrait venir la voir et t'aider

Essaie de lui mettre de la poudre de coquille d'oeufs sur sa nourriture ou un peu d'os de seiche reduit en poudre dessus.... Ca lui ferait un apport de calcium...

Tu peux aussi essayer les petits pots pour bébés aux légumes (pas de viande).... La méthode pour la conservation est assez sympa.... Tu repartis le contenu d'un pot dans un bac à glacon et tu congeles tout ca... Il ne te restes plus qu'a faire décongeler (de facon naturelle) un glacon pour avoir la quantité qu'il te faut sans gaspiller le reste....
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sandrine09
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 15:06

oui ta tortue est malade tu devrais l'eemmener chez le veto en ce qui concerne l'origine c'est apparement une femelle boettgeri
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 17:40

lenic13 a écrit:
Nous avons beaucoup d'amis belges ici tous plus sympas les uns que les autres.... Peut etre que l'un d'eux ou plusieurs accepterait de te preter du matos le temps de retaper la puce... On peut essayer de lancer un appel à l'aide...


Je suis sur Nantes là en fait.

Je n'ai pas non plus envie d'essayer de la soigner et de faire pire donc ce soir je contacte la proprio en quesiton pour avoir les "autorisations".


Pour la nourriture pour l'instant, j'ai écrasé quelques fraises (je comptais sur l'effet apéttent de la fraise) mais bof bof, pas intéressée ni par l'odeur ni à la vue (et peut-être cela confirme un soucis de vue voire même d'odorat). Vais tente rles pots, faut que je liquéfie tout ça tout en surveillant son poids.

Je pense de toute manière que le véto est nécessaire si la dame ne s'y est pas encore rendue.

Merci pour vos encouragement, vais essayer de faire passer le message à la bestiole Very Happy


Citation :
une femelle boettgeri

Par curiosité, quels sont les indices t'amenant à cette conclusion?


Dernière édition par Wilde_ le Ven 15 Aoû 2008 - 0:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 17:55

Aucune idée du prix pour le véto.... désolée, ca depend des vetos....

Pour l'affirmation de sandrine09..... on va rectifier un peu....

Boettgeri peut etre...
Sexe indeterminé..... car une tortue est unisexe ou plutot ressemble à une femelle jusqu'a l'age de 6/7 ans ou alors le male commence a se distinguer de la femelle car sa queue grossit et s'allonge pour se porter en fouet (elle touche alors la cuisse). Il a aussi le plastron qui se creuse au niveau des pattes arrieres...
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Caki
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Caki


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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile EmptyDim 10 Aoû 2008 - 18:33

je n'habite qu'à une centaine de km de Nantes, 38 euros la consultation vétérinaire plus les médicaments
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MessageSujet: Re: Identification & conseils pour une juvénile   Identification & conseils pour une juvénile Empty

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