Identification de ma famille tortue

Bonjour à tous!
J'ai hérité de ma grand mère qui habite dans le gard 6 tortues. Selon ce qu'on m'a dit, il s'agit de hermann, provenant toutes du même endroit. Cependant, je vais vous les présenter pour avoir votre avis sur l'espèce, le taxon (si j'ai bien compris, il s'agit de la souche, c'est bien ça?), l'âge, etc.
Il y a deux adultes, la femelle s'apelle Caroline et le mâle Bil. Je sais qu'elles souffrent de "tobleronite" mais elles étaient déjà comme ça quand je les ai eu et la déformation de la coquille reste, malgré une bonne alimentation (j'ai été vérifié sur ce forum). Viennent ensuite mes deux "moyennes": Minus et Cortex. Enfin, les plus petites: Carapatte et Carapuce.
Il y a également Kröte qui vient de naitre voila quelques jours.
Je vous ai précisé leur noms car comme elles sont 7 en tout, il risque d'y avoir pas mal de photos, donc je me suis dit que ça serait plus simple comme ça!
C'est parti pour les photos!!

Voila Caroline, la femelle adulte:

Voici Bil, le mâle:

Voici Minus:

Cortex:

Minus est la fille des deux adultes que tu nous as présenté ?

Voici Carapuce:

Bonjour!!
Non, le bébé des deux adultes est Kröte, que je mettrai tout à la fin.
C'était la première ponte de Caroline.

Ok les deux dernieres... cortex et minus me font plus penser à des boettgeris qu'a des hermanns...

Pour tes deux adultes, est ce que tu pourrais mettre aussi une photo des gulaires sous le cou... il faut leur rentrer un peu la tete pour la prendre...
et nous dire le nombre de griffes aux pattes avant aussi...

Rectification... Minus et carapuce....

Tu aurais la photos des parents des petites et moyennes ?

Voici Carapatte:

Enfin voila Kröte, qui a quelques jours et qui est le bébé de Caroline et Bil.

Voila, vous avez toute la famille. Pfff, c'était du boulot de mettre tout ça! J'ai pas de photos des parents des moyennes et petites. J'irai faire des photos supplémentaires de mes deux adultes tout à l'heure.
Si vous pouvez aussi me donner des indications sur leur sexe, ce serait super, mais peut être sont elles encore trop jeunes? ( a partir de quel âge peut on voir si c'est des mâles ou des femelles?).
Merci beaucoup!!

Question bete.... mais la puce est née chez toi ? en incub ou dans le jardin ?

Pour le sexe... les tortues se differencient sexuellement vers 6-7 ans...
Parfois on voit bien la difference avant mais souvent c'est tres dur...

Bonjour,pour ton couple je le vois hybride hermann/boettgeri car il n'y apas de taches jaunes sur les joues comme les hermanns et par contre le plastron est hermann et la femelle a l'écaille supracaudale qui n'est pas divisée ce qui est plus courant chez les boettgeris et très rare chez les hermanns voir exceptionnel et donc leur bébé également.Par contre les trois autres,je les vois toutes boettgeris et non hybrides.

La petite dernière est né en incubateur. Il y avait également 3 autres oeufs, mais comme je l'explique dans une autre rubrique, cela fait maintenant bientot 90 jours que les oeufs sont en incub et plus aucune naissance, alors que la petite est née vers 60 jours. Je pense que 2 des autres oeufs sont clairs et le troisième me semble plein alors j'attend encore, sait on jamais!

Sinon, il est vraiment étrange que mes tortues ne soient pas toutes de la même espèce car il me semble que les moyennes et les petites ont les mêmes ancètres que mes deux adultes.

celiseb a écrit:

Bonjour,pour ton couple je le vois hybride hermann/boettgeri car il n'y apas de taches jaunes sur les joues comme les hermanns et par contre le plastron est hermann et la femelle a l'écaille supracaudale qui n'est pas divisée ce qui est plus courant chez les boettgeris et très rare chez les hermanns voir exceptionnel et donc leur bébé également.Par contre les trois autres,je les vois toutes boettgeris et non hybrides.

Pour moi, le couple est composé d'hybrides, les 2 bandes continues du plastron ne sont pas vraiment nettes,
en plus, on voit des taches sur les gulaires, comme chez les boettgeri...

Claire a écrit:

Sinon, il est vraiment étrange que mes tortues ne soient pas toutes de la même espèce car il me semble que les moyennes et les petites ont les mêmes ancètres que mes deux adultes.

Les memes ancetres.... ce qui expliquerait que ce soient des hybrides... toutes autant qu'elles sont... :|

Umh, voila qui est quand même embettant...
Je me suis documenté sur les deux espèces et il m'a semblé que les deux adultes pouvaient être des hermann. Je trouve que les bandes noires du plastron sont continues, comparé aux photos que j'ai vu. Il semble également que le sillon médian des plaques pectoralles soit plus petit que celui des fémorales. Puis, ne sont elles pas trop foncées pour des boettgeri ?
On m'a également assuré que ses tortues provenaient de France, alors qu'il n'y a pas de boettgeri en France dans la nature, non?

En france tu as des hermanns sauvages... et j'espere que tu n'as pas contribué ni cautionné le ramassage illegal de cette espece...

Et les tortues d'elevage.... souvent elles memes issues de tortues preleves mais il y a plus de 30 ans... A l'epoque, meme les poissonniers en vendaient et l'origine etait inconnue... Comme il y avait beaucoup de demande et pas franchement de controle, des tortues etaient importées de partout... Donc on trouvait tres facilement sur les etals aussi bien des hermanns que des boettgeri.... et la differenciation entre les deux especes est assez recente et surtout assez difficile à faire quand on ne connait pas les details...

Je vais essayer de reprendre les points sur tes tortues....
Deja vu le toblerronnage, elles sont d'elevage et pas issues de prelevements illegaux....

En premier la femelle caroline:
Pas de tache sous oculaire.... marquage jaune sur le dessus de la tete..... boettgeri
Couleur de la peau un peu trop noire pour une hermann
couleur de la dossière..... hermann
Bouchon de champagne... hermann
Pas de division de la supracaudale.... plutot boettgeri
Ecart des plaques.... hermann
Bande noire discontinue au bord non franc... boettgeri
Presence de tache noire sur les gulaires au niveau du plastron qui serait selon certains prouvent d'un hybride

Il arrive parfois qu'un ou deux elements penche plus d'un cote que d'un autre.... mais la grosse majorité tend quand meme vers une espece....
Mais la c'est moitié moitié.....
Ca tendrait à dire hybride...
Bien sur, seuls des photos de papa et maman permettrait d'affirmer ou d'infirmer ces declarations....

Le male Bill

A premiere vue il fait beaucoup plus hermann que la femelle....

tache sous oculaire (mais pas tres vive quand meme), bouchon de champagne, supracaudale bien divisée, ecart des plaques
Mais.... couleur de la dossiere.... me chagrine un peu...
Meme reflexion que la femelle concernant la bande noire et les traces noires sur les gulaires...

Moyenne 1 minus

On ne voit pas la tache sous oculaire bien nettement.... elle est la mais pas jaune vif...
La couleur de la dossiere n'est absolument pas hermann
La supracaudale est divisée
Le bouchon de champagne est la
l'ecart des plaques est hermann
Mais les bandes noires pas du tout...

Au passage ces pattes arrieres me paraissent bizarres.... tres fines au niveau des cuisses et enormes au niveau des pieds...

Moyenne 2 cortex...

tache sous oculaire bien vive
Couleur de la dossiere plus boett que hermann
supracaudale divisée
pas de bouchon de champagne
ecart des plaques identique
bande noire discontinue et bord non franc

Puce 1 carapuce

J'ai du mal à voir la tache sous oculaire.... presente mais pas franchement vive
Couleur de la dossiere boettgeri
supracaudale divisée
pas de bouchon de champagne
ecart des plaques boettgeri
taches noires discontinues