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Domy
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Domy


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MessageSujet: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 18:04

Bonjour,
Aidez-moi à identifier ce couple de tortues que j'ai récupéré chez ma grand-mère qui ne pouvait plus s'en occuper, il y en a une qu'elle a depuis 25 ans

Voici la première

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01465l

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01467

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01468a

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01471

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01469

Voici la deuxième

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01474f

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01476zad

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01479

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01481

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01482
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adriendu25
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 18:18

C'est un couple de Eurotestudo hermanni peux être bien corse
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celiseb
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 18:40

Bonjour,je pense que la femelle est à coup sûr une hermann de souche corse,quand au mâle par rapport à sa deuxième écaille non arrondie et sa tête qui font plus penser à un varois car abscence d'écailles jaunes sur la tête et ses joues ne sont pas d'un jaune très vif tout comme les varois,alors j'ai un doute sur ce mâle.Peux-tu nous en dire plus sur eux et nus donner leur poids si possible.Par contre,ils sont splendides tous les deux.
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stef44
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 18:42

je dirai sans etre sur la 1. male herman varois et 2 femelle herman corse
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adriendu25
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adriendu25


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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 18:46

Le mâle a les traits noirs sur les gulaires donc corse...
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Domy
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 21:17

Se serait des hermanns corses ou varois ?
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gin
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gin


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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 21:19

Beau couple Corse !

ou a t elle eu le male ?
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nelou
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 21:27

bonjour,

Le male est varois, car sa vertebrale a une coupure droite, sa tête est a dominance noire avec absence de tache jaune sous l'oeil. La coloration de la carapace est également typée varois, avec un noir dominant et un jaune "foncé.

La femelle parait evidement corse, tête avec dominance du jaune, avec tache jane sous l'oeil, séparation arondie de la 2ème vertebrale. Couleure de la carapace jaune assez clair

De plus adrien25, les gulaires doivent être présentes sous le cou, mais ce critère est loin d'être fiable, tout comme le nombre de griffe, donc une conclusion attive est a omettre.
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umbriel
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 21:34

Bonsoir Domy

Avoir des tortues, c'est le plaisir de les observer, de les nourrir, surtout de bien les protéger prends-en soin car elles sont magnifiques...
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Vinch
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:21

adriendu25 a écrit:
Le mâle a les traits noirs sur les gulaires donc corse...

Attends, Adrien... Les traits noirs que tu vois sont sur la face externe... C'est un critère plutôt boettgeri.
Pour une Corse, les traits noirs sont présents à la face interne.

Ce sont deux très belles tortues.

La deuxième, la femelle, semble vraiment corse. Elle en a la plupart des critères:
- joues
- tâches citron sur le crâne
- V2 très nettement en olive et pénétrant sur la V1
- V1 en bel écusson
- Bouchon de champagne bien dessiné
- Suture pectorale bien inférieure à la fémorale, donc plutôt EH.
J'aimerais voir une photo de la face interne de ses gulaires.
C'est vraiment une très belle femelle.

Quant à la première, le mâle donc...
J'hésite à en faire une corse...
- Pas de joues jaune
- V2 pas vraiment en olive
- des tâche à la face externe des gulaires... Plutôt boettgeri !
- V1 en écusson mais bord plat
- Un bouchon de champagne, bon, oui, ok...
- pigmentation générale de sa peau bien foncée
- Pour un mâle, sa suture pectorale est trop proche de la suture fémorale en longueur....

Ce mâle a très problablement du sang boettgeri, et je me demande si ce n'en est pas un d'ailleurs...
Ce serait bien, dans ce cas, si nous pouvions connaître son âge, sa taille (longueur plastron) et son poids.

Je suppose que, vu l'aspect bien lisse de sa carapace, c'est la seconde - la femelle- que ta grand-mère avait depuis 25 ans, Domy?
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Domy
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:25

gin a écrit:
Beau couple Corse !

ou a t elle eu le male ?

A l'époque elle l'avait acheté à Draguignan et la femelle quelqu'un qui habitait près de Montpellier la lui avait donné , c'est tout ce que je sais.

Pour répondre à umbriel, aucune inquiétude elles seront bien soignées et elles auront beaucoup d'espace, il y a beaucoup de mauvaises herbes peur-être qu'elles aimeront, mais je me documenterai pour l'alimentation

Puisqu'elles vivaient ensemble dans un grand terrain, il se pourraient que la femelle ponde. A quelle époque devra t-elle pondre si c'est le cas ! ce n'est pas grave si vraiment l'une et corse et l'autre varois. Que dois-je faire si il y a des oeufs. Je vous demande beaucoup de choses. merci pour tout.
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Caki
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:27

ponte : bientôt
incubation : tu es dans la région idéale, si tu repères le trou, tu le protèges d'un grillage
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Vinch
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:35

Ce n'est pas trop conseillé de les faire se reproduire ensemble, vu qu'elles ne sont pas du même taxon: leurs petits seraient des hybrides...
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Caki
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:38

vos avis sont partagés quand même
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nelou
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:43

tant que le cas du male n'est pas "élucidé" vaut mieux ne pas les faire se reproduire, ce serait une grosse erreur de mettre au mondre des hybrides.

Biodiversité ne saurait il pas pour le taxon du male?

Vinch m'a mis le doute concernant le mâle, car il est vrai que les sutures pectorales et femorales sont proches, en plus des bandes du plastron qui vont jusqu'aux gulaires.... c'es pas net tout ca!
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Domy
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:47

Pour répondre à Vinch c'est le male qu'elle avait depuis 25 ans et qui vient de Draguignan pour le poids et la taille je vous dirai ça demain

J'ai cette photo je sais pas si ca pourra vous aider

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01470
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Domy
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:53

J'ai pas précisé mais c'est une photo du male
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Domy
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 22:59

Pour la femelle je 'ai pas d'autres photos je les ferai demain.
Pour ce qui est de l'accouplement comme ils vivaient ensemble ce doit être déjà fait. Ca m'embète que vous mes disiez ça maintenant et qu'il vaut mieux pas qu'il y est des bébés, il y a beaucoup de contradiction. je suis déboussolée !
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Vinch
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 23:00

Non, ça n'aide pas...

Il faut qu'on puisse bien voir la face des écailles sur laquelle repose la tête, donc, il faudrait relever un peu le cou, de façon à bien voir...

Tu peux également poster une photo similaire pour la femelle...

J'ai pensé que ce serait la femelle que ta grand-mère aurait depuis 25 ans, car cette tortue me parait davantage plus âgée que le mâle, et, très franchment, magnifique !

J'ai du mal à penser que le mâle a au moins 25 ans... J'aurais pensé qu'il était nettement plus jeune...
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Beharrik
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMar 12 Mai 2009 - 23:08

Moi je sais ce que tu as comme tortue, des Eurotestudo Mr.Red lol
En vrai je sais pas, je les trouve juste magnifiques tous les deux!!! drunken
Pour la reproduction, c'est "juste" que reproduire ces deux tortues donneraient des hybrides et "polluerai" la pureté de la souche. Et ce n'est pas terrible de poluer la souche. (je suis désolée ce soir j'ai un peu du mal a faire des phrases comprehensibles Confused )
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Domy
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMer 13 Mai 2009 - 0:12

Quel dommage de pas pouvoir les laisser ensemble, pourrez-vous vraiment les identifier avec certitude !
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Sepsy
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMer 13 Mai 2009 - 1:18

Vinch a écrit:

Il faut qu'on puisse bien voir la face des écailles sur laquelle repose la tête, donc, il faudrait relever un peu le cou, de façon à bien voir...

.
Tu en as une là......

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01469

Mais attention!!!!! L'absence de traits noire sous les gulaires ne veut pas dire que la tortues n'est pas corse!!!!!!
Car les corses n'ont pas TOUTES les traits noirs!!!!!

D'ailleurs, il me semble que la femelle n'en a pas non plus.........

Moi, je vois un très beau couple corse....

Les taches sur les joues des mâles s'estompent qqfois avec l'âge (si ce mâle a plus de 25 ans, ceci pourrait expliquer cela) et il me semble qu'il y a quand même présence de taches occipitales......

Si tu pouvais faire un gros plan du dessus de sa tête????

Et les bandes noires sur les gulaires (en prolongement du plastron) , il y a des corses qui en ont aussi.........
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Vinch
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMer 13 Mai 2009 - 1:26

Sepsy a écrit:

Tu en as une là......

Aidez-moi à les identifier ! Dsc01469
Possible mais on ne voit pas grand chose... Il faut lever le cou !!! Very Happy
Citation :
Mais attention!!!!! L'absence de traits noire sous les gulaires ne veut pas dire que la tortues n'est pas corse!!!!!!
Car les corses n'ont pas TOUTES les traits noirs!!!!!
Je n'ai absolument pas dit ça! En revanche, leur présence renforce la conviction de leur origine corse, sans plus.

Citation :
D'ailleurs, il me semble que la femelle n'en a pas non plus.........
Mmmh... Il faut une bonne photo...scratch

Citation :
Moi, je vois un très beau couple corse....
Très belles tortues, mais le mâle n'est pas corse pour moi.

Citation :
Les taches sur les joues des mâles s'estompent qqfois avec l'âge (si ce mâle a plus de 25 ans, ceci pourrait expliquer cela) et il me semble qu'il y a quand même présence de taches occipitales......
scratch De belles joues de boettgeri ...

Citation :
Si tu pouvais faire un gros plan du dessus de sa tête????
Bonne idée !!
Citation :

Et les bandes noires sur les gulaires (en prolongement du plastron) , il y a des corses qui en ont aussi.........

C'est quand même bien rare... C'est un caractère, par contre, qui est fréquent chez les boettgeri...


Dernière édition par Vinch le Mer 13 Mai 2009 - 1:32, édité 1 fois
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Vinch
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMer 13 Mai 2009 - 1:30

.
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Sepsy
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MessageSujet: Re: Aidez-moi à les identifier !   Aidez-moi à les identifier ! EmptyMer 13 Mai 2009 - 2:12

Juste 2 exemples de têtes de vieux mâles corses dont les taches se sont estompées......

Aidez-moi à les identifier ! P8130352

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