Les juvéniles dans le nord-est

Bonjour tout le monde,

depuis mon retour d'Australie, je nai pas vraiment eu l'occasion de poster.. :| ni de messages, ni de photos de mon voyage..ni de photos de mes tortues!
j'avais beaucoup de choses a faire ces temps ci..et sutout beaucoup de posts a lire sur ce forum

les pontes cette années très précoces, vers le 15 mai...n'ont données lieu qu'à 3 naissances cette année! les oeufs ont été incubés a très haute température (34°C) d'où peut etre une forte mortalité des embryons (?)
les 3 juvéniles sont nées à 54 et 55 jours d'incubation (pas d'écailles surnuméraires malgrés les hautes températures d'incubation)
une fois éclos, les petites rejoignent leur parc a l'extérieur. En général elles restent enterrées pendant 4-5 jours avant de remonter à la surface pour se nourrir. Les enclos des juvéniles sont toujours maintenus légèrement humide, c'est important pour elles.
concernant leur poids..cela varie de 7 à 10gr a la naissance, 23 à 26gr pour celles de 2010, 30 et 33 pour celles de 2009 et 70 pour celle de 2008

la premiere qui sort
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

aussi tot marquées
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

voilà mes 2 nouvelles acquisitons, d'un éleveur allemand avec qui jai souvent des contacts
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

voilà toutes mes juvéniles (les 2 nouvelles de 2010, 4 autres de 2010, 2 de 2009 et 1 de 2008)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les enclos des juvéniles..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

à coté, 1 enclos de plus
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Toujours aussi suprbes tes carapaces ChrisS

Les nouvelles acquisitions sont superbes

Superbe ChrisS,

Très jolis parcs juvéniles aussi

Absolument sublimes, ChrisS !!! Merci de ces photos.

Tu incubes à 34° constants, ou bien tu fais des pics à 34° en incubant un peu moins ? Tu fais une pause de nuit ?

merci!

alors les 2 petites nouvelles "allemandes" sont de 2010 et pèsent déjà 38 et 40gr! plus que le poids de mes juvéniles de 2009..alors que les conditions de maintenance sont très identiques! cet éleveur maintient ses juvéniles sur un mélange de terre et beaucoup d'humus, toujours humide.. du coup, ses juvéniles ont une croissance assez rapide et leur carapace est parfaitement lisse! comme quoi l'himidité est importante en captivité

j'incube toujours à température constante, cela permet d'être plus précis dans les paramètres, surtout si on veut comme moi obtenir davantage de femelles. Donc c'est bien 34°C constant

très jolies photos et félicitations pour ces naissances dommage pour les autres mais c'est mieux que rien
au fait bon retour sur TT et bonne

Magnifiques bébés et juvéniles sans parler de tes parcs

Concernant l'éleveur allemand, fait-il hiberner ses petites la 1ère année et combien de temps ?

ChrisS tu nous gâtes : après le superbe parc et projet de fosse d'hibernation, tu nous montres toute ta petite famille vraiment superbe : impossible de dire qu'elle est la plus jolie car elles rivalisent toutes de beauté !

chez l'éleveur allemand, les juvéniles de l'année hibernent de début décembre jusqu'à la fin février, soit 3 mois.

ouf il a fait beau et chaud pendant... 2 jours

j'ai pris quelques clichés des juvéniles

les 2 nouvelles (juvéniles de 2010)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les 2 nouvelles avec 2 juvéniles de 2009..notez la différence de taille
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

juvénile de 2008, 73gr
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

alors..qu'en pensez vous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les 2 nouvelles dossière,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

plastron...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

juvéniles du mois dernier
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ChrisS a écrit:

j'incube toujours à température constante, cela permet d'être plus précis dans les paramètres, surtout si on veut comme moi obtenir davantage de femelles. Donc c'est bien 34°C constant

Il m'a été rapporté qu'en Allemagne, ils préconisent d'incuber bas (30° à 32°) pendant le premier tiers d'incubation.

Ensuite, ils incubent à 32,5° 33°, en faisant des pics de température de 35° (voir plus) pendant une ou deux heures pendant le deuxième tiers.

Au troisième tiers, ils incubent à nouveau plus bas, comme au premier tiers.

D'après ces sources (allemandes), il suffirait de brèves périodes de "pics de températures" pour avoir des femelles. Et le fait de couper la nuit n'y changerait donc rien.

Il faudrait redemander à David02 la période précise où ces pics de température jouent sur le sex ratio : ce serait entre le 15ème et le 25ème jour, si ma mémoire est bonne.

Mais bon, chacun fait comme il pense, et tes petites sont vraiment superbes !

Plutonia a écrit:

ChrisS a écrit:

j'incube toujours à température constante, cela permet d'être plus précis dans les paramètres, surtout si on veut comme moi obtenir davantage de femelles. Donc c'est bien 34°C constant

Il m'a été rapporté qu'en Allemagne, ils préconisent d'incuber bas (30° à 32°) pendant le premier tiers d'incubation.

Ensuite, ils incubent à 32,5° 33°, en faisant des pics de température de 35° (voir plus) pendant une ou deux heures pendant le deuxième tiers.

Au troisième tiers, ils incubent à nouveau plus bas, comme au premier tiers.

D'après ces sources (allemandes), il suffirait de brèves périodes de "pics de températures" pour avoir des femelles. Et le fait de couper la nuit n'y changerait donc rien.

Il faudrait redemander à David02 la période précise où ces pics de température jouent sur le sex ratio : ce serait entre le 15ème et le 25ème jour, si ma mémoire est bonne.

Mais bon, chacun fait comme il pense, et tes petites sont vraiment superbes !

oui, concernant les Eurotestudo hermanni, les éleveurs montent tous jusqu'à 34°C pendant le deuxieme tiers surtout!
mais ce qui est assez étonnant aussi,
c'est que contrairement à chez nous, ils incubent d'avantage les oeufs de manière à avoir davantage de mâles!
beaucoup d'éleveurs allemands sont de l'avis de maintenir autant de mâles que de femelles dans un même enclos (Eurotestudo hermanni)
la raison est que cela favorise une fécondation plus importante et de réduire ainsi le nombre d'oeufs non fécondés
l'éleveur chez qui je suis allé chercher mes 2 nouvelles garde 8 mâles avec 10 femelles dans un meme enclos et ne les sépare uniquement pendant les mois de mai et juin (pour les pontes)
il na jamais eu de probleme d'agressivité mâle/mâle ou mâle/femelle

Oui effectivement, d'après ce que j'ai lu, ils montent la température au deuxième tiers seulement.

C'est très intéressant, ce que tu dis sur la méthode de ton éleveur.

D'après ce que j'ai lu (et tenté de traduire par une mauvaise traduction mot à mot) sur deux sites, ils disent qu'on n'a pas besoin de plus de mâles, mais au contraire de femelles, et ils préconisent des méthodes d'incubation pour avoir plus de femelles.

Incubation des œufs de tortues méditerranéennes : http://www.eggenschwiler.swissworld.com/Bebrutung%20LSE.pdf

L'autre : http://www.mediterrane-landschildkroeten.de/vermehrung_inkubation.php

Je ne sais pas ce que tu en penses, mais ça m'intéresserait d'avoir ton avis.

ChrisS a écrit:

[ contrairement à chez nous, ils incubent d'avantage les oeufs de manière à avoir davantage de mâles!
beaucoup d'éleveurs allemands sont de l'avis de maintenir autant de mâles que de femelles dans un même enclos (Eurotestudo hermanni)
la raison est que cela favorise une fécondation plus importante et de réduire ainsi le nombre d'oeufs non fécondés
l'éleveur chez qui je suis allé chercher mes 2 nouvelles garde 8 mâles avec 10 femelles dans un meme enclos et ne les sépare uniquement pendant les mois de mai et juin (pour les pontes)
il na jamais eu de probleme d'agressivité mâle/mâle ou mâle/femelle

Cela m'intrigue, ce que tu dis : cela me rappelle un membre qui a été banni d'ici pour son agressivité.

Il incubait énormément d'oeufs de tortues sauvages corses, et il vivait "en osmose" avec elles depuis des années. Et manifestement, il en connaissait un rayon !

Il avait prétendu, lui aussi, qu'il fallait plus de mâles....

Je ne vais pas mettre son pseudo ici : inutile de ranimer les tensions, mais j'avais parcouru tous ses posts.

merci pour les liens plutonia!
jy ai jeté un oeil..
je serais plutôt favorable à la méthode décrite dans le premier lien avec les pics de températures plus important!

par contre, je ne suis pas vraiment pour ces coupures nocturnes..je n'en vois pas vraiment l'intérêt si ce n'est que de se rapprocher un peu plus à ce qui se passe dans la nature..mais là encore, même de nuit, ca déscend rarement en dessous de 25°C. Chacun à son propre avis et ses propres expériences, et c'est bien comme cela ca permet de comparer.
moi perso, j'incube a température constante jusqu'à la fin du 2eme tiers (à 33,5-34°C et une hygrométrie très imprtante) et je diminue la température au dernier tier à 32°C. Les naissances ont ainsi lieu au bout du 53eme jours.

et concernant les méthodes où l'on maintient le meme nombre de mâles et de femelles..cela m'a de suite fait penser a cette personne! je ne me souviens plus de son pseudo, mais il en possédait beaucoup, je me souviens également de son post où il parlait de cela!
mais personne ne le prenais au sérieux :lol: moi non plus d'ailleurs..à cette époque! ca devait etre il y a 2 ans
comme quoi avec de l'expérience et le fait de partager ses expériences permet de découvrir pas mal de choses, pas toujours bonnes certes, mais cela fait réfléchir on va dire

Oui, c'était il y a environ 2 ans, et j'étais assez nouvelle sur le forum C'est bien de se souvenir de ce qu'il disait : ça permet d'avoir un autre point de vue.

Je sais bien qu'il avait eu plusieurs pseudos, mais je ne me souviens plus que d'un seul.


Pour les pics de température, c'est aussi ce que je préfère... sans expérience toutefois.