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gaeldk
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MessageSujet: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 13:56

Bonjour a tous,

On vient de me proposer (au Danemark) ce qui semblerait être une THH male agée de 10 ans (15cm de long me dit-on).

C'est une dame agée qui s'en sépare mais elle a fait faire des photos... Vraiment pas top comme qualité mais si vous pouvez y jeter un coup d'oeil pour d'éventuelles anomalies ?

Voici les photos :

Identification Skildpadder12xa

Identification Skildpadder27ps

Identification Skildpadder39sw
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 14:38

Oui cela pourrait être une TH... un mâle en tout cas et ce qui est étrange c'est qu'il semble n'avoir que 4 écailles vértébrales... Perso, je lui donne plus que 10 ans...
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Caki
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MessageSujet: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 15:02

jolie tortue !
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gaeldk
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 15:49

mama mia a écrit:
Oui cela pourrait être une TH... un mâle en tout cas et ce qui est étrange c'est qu'il semble n'avoir que 4 écailles vértébrales... Perso, je lui donne plus que 10 ans...

Merci d'autres avis ? Je dois donner une réponse assez rapidement...
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 16:27

Il n'est pas super typique. Il faudrait interroger la dame pour savoir d'où il vient : prélevé, NC, etc.
Personnellement, sans bien savoir expliquer pourquoi, je pencherais pour un hybride TH x TB...
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gaeldk
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 18:33

Biodiversité a écrit:
Il n'est pas super typique. Il faudrait interroger la dame pour savoir d'où il vient : prélevé, NC, etc.
Personnellement, sans bien savoir expliquer pourquoi, je pencherais pour un hybride TH x TB...

J'ai demandé, la tortue vient d'un élevage, elle est sure que c'est une THH... Je récupérai cette tortue de toute facon, ferai des bons clichés comme ca on saura qui elle est Wink
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 18:39

Je ne vois pas de tache jaune sous-oculaire non plus, et s'il y en a une elle n'est pas flambant neuf.
Par ailleurs, la différence TH-TB n'est pas forcément une notion ancienne, et elle n'est même pas encore passée dans les moeurs de certains vieux anciens éleveurs. Pour ma part, je reste sur l'hypothèse d'un hybride, mais il est bien évident que ça n'empêche pas de l'adopter sunny
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mama mia
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 18:39

Si cette tortue vient d'un élevage tu pourrais nous faire aussi des photos des parents si possible?
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gaeldk
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 18:47

mama mia a écrit:
Si cette tortue vient d'un élevage tu pourrais nous faire aussi des photos des parents si possible?

J'ai demandé aussi mais la dame l'a achetée dans un élevage, ce n'est pas son élevage à elle... donc pas possible Confused

Ce sera ma première terrestre, j'ai eu une terrapene carolina carolina pendant trois ans quand j'étais petit mais bon c'est une semi terrestre.

Si c'est une THB c'est pas grave, l'important sera de lui trouver une femelle de la même race. Si c'est une hybride c'est plus embêtant, il faudra trouver une femelle qui se raproche le plus de lui.

J'aurai vraiment préféré une THH mais bon...
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Oscar
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 18:56

*


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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 19:00

Super Oscar cheers , c'est toujours chouette d'arriver à la même identif.

gaeldk a écrit:

Si c'est une THB c'est pas grave, l'important sera de lui trouver une femelle de la même race. Si c'est une hybride c'est plus embêtant, il faudra trouver une femelle qui se raproche le plus de lui

Tu sais Gaël, pour la préservation de la biodiversité des tortues, il faut absolument éviter de faire se reproduire les hybrides, a fortiori pour les TH et TB où il y a largement de quoi faire avec les sujets de sang pur Confused . Lui trouver une femelle pour assouvir sa sexualité, pourquoi pas, mais à visée de repro, il ne faut pas...
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 19:04

On m'a toujours dit que les hybrides ne pouvait pas se reproduire... scratch Chez les tortues comme chez tout les autres animaux.... Je me trompe? Confused
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Matt_44
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MessageSujet: re   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 19:07

Choupinou a écrit:
On m'a toujours dit que les hybrides ne pouvait pas se reproduire... scratch Chez les tortues comme chez tout les autres animaux.... Je me trompe? Confused
Malheureusement chez les tortues, les hybride peuvent se reproduire. Wink
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gaeldk
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 19:22

Biodiversité a écrit:
Super Oscar cheers , c'est toujours chouette d'arriver à la même identif.

gaeldk a écrit:

Si c'est une THB c'est pas grave, l'important sera de lui trouver une femelle de la même race. Si c'est une hybride c'est plus embêtant, il faudra trouver une femelle qui se raproche le plus de lui

Tu sais Gaël, pour la préservation de la biodiversité des tortues, il faut absolument éviter de faire se reproduire les hybrides, a fortiori pour les TH et TB où il y a largement de quoi faire avec les sujets de sang pur Confused . Lui trouver une femelle pour assouvir sa sexualité, pourquoi pas, mais à visée de repro, il ne faut pas...

Oui c'est vrai. C'est plutot pour lui donner une copine, et puis ca me donne une bonne excuse pour trouver une troisième tortue :mrgreen:
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MessageSujet: re   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 19:56

Tu peux le faire, mais il ne faudra pas incuber les oeufs. Wink
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 20:02

Eh beh moi aussi je dirai une hybride Wink , sans doute la couleur assez particulière : ni vraiment une TB, et pas une TH non plus.
Peux-tu peut etre lui demander de voir les parents ?
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 20:15

flotiti a écrit:
Peux-tu peut etre lui demander de voir les parents ?

J'avais demandé à Gaël aussi mais ce n'est pas possible Wink
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Caki
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MessageSujet: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 20:31

ce qui serait utile, ce serait de la faire reproduire avec une autre hybride THXTB
kaki-Mendel veut frapper
la notion d'espèce ne me parait pas au point chez les testudos !
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 20:57

La notion d'hybrides non fertiles est théorique, je t'avais déjà cité le cas des hybrides fertiles chameau-dromadaires, les turpans.

Ensuite Mendel n'a pas travaillé sur la notion d'espèce mais sur celle de transmission autosomique et dominante, ce qui n'a rien à voir. Les petits pois utilisés appartenaient à la même espèce Wink .
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 21:55

Biodiversité a écrit:
La notion d'hybrides non fertiles est théorique, je t'avais déjà cité le cas des hybrides fertiles chameau-dromadaires, les turpans.

Ensuite Mendel n'a pas travaillé sur la notion d'espèce mais sur celle de transmission autosomique et dominante, ce qui n'a rien à voir. Les petits pois utilisés appartenaient à la même espèce Wink .

Suite du feuilleton dimanche, quand j'irai chercher ce monsieur... je vous mettrai des photos pour qu'on puisse conclure sur son identité...

La dame me dit qu'il a un CITES donc il est bien en règle... c'est pas marqué dessus ?
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 22:11

Rebondissement Wink

J'ai ecrit a un ami danois qui est specialisé dans les terrestres et il me dit qu'au DK il y a pratiquement jamais eu de TH en tout cas il connait pas d'éleveurs (et il les connait presque tous) et que ce male bien que atypique est pour lui une TB...

Il m'a pointé vers le site d'un éleveur de TB : http://www.marginata.dk/

Vous pouvez toujours cliquer un peu partout pour les photos.

Ses installations sont vraiment superbes.

Voici un petit best of :
Identification Image003

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Identification Image009

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Identification Image007
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 22:20

mais ca mélange les espèces à gogo au DK dis moi scratch scratch
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Caki
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MessageSujet: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 22:26

bio: ce n'est pas la définition d'espèce qu'il faudrait revoir ?
et au magreb, on utilise souvent le même mot pour chameau et dromadaire
comme en hébreu pour pigeon et colombe qui seraient (?) de la même espèce
c'est vraiment un truc qui m'intrigue !
Gaelk: installations et tortues sont magnifiques !
(pour les petits pois, je savais quand même !)
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 22:30

Elle est vraiment super belle
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyJeu 15 Juin 2006 - 22:38

flotiti a écrit:
mais ca mélange les espèces à gogo au DK dis moi scratch scratch

Oui il melange mais sépare les males des femelles c'est bien expliqué sur son site... bon ok c'est en Danois :lol:

J'adore ses pouponières :
Identification Image009
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